cavalinho

sicuramente in brasile si scopa di brutto, ti parlo per esperienza da semi resident avuta....
detto questo se non hai un minimo piano economico, in quei paesi fai la fame vera.... e magari scopare diventa l'ultimo dei problemi, specie con per un gringo con anni di esperienze,educazione gringa..... non guardare loro che ci sono nati .....in certe realtà sarai sempre gringo.... per carità in brasile anche se hai le pezze al culo qualche chiavata te la fai piu facilmente che in italia..... e se sei gringo parti con punti in piu non solo per una questione di aspettative economiche .... ma se sei gringo e morto di fame, oltre a fare una vita veramente di merda....fai anche ridere..... e se pensate che con 50/100 mila andate li a vivere di rendita vi sbagliate di grosdso

ottimi interventi @genovese1975 . Penso che tutto sia molto soggettivo, ogni posto puo essere paradiso o inferno secondo la situazione. Purtroppo molti credono alla favola di aprire il ciringhito sulla spiaggia (cuba,rep.domincana ,brasile ecc) con la liquidazione..... ma non si rendono conto che di quei paesi vedono solo il lato vacanziero.... li manderei a vivere con 1000r$ al mese in brasile poi vediamo come tornerebbero a gambe levate.... ormai paesi dove vai e con quattro soldi fai il signore tranquillamente non esistono.....al massimo il discorso vale per un pensionato che però ha esisgenze e preoccupazioni diverse (sempre il brasile, per esempio, con 1600 euro di pensione, mi pare la minima per avere il permesso di soggiorno , si vive bene fuori dai grandi centri.....ma a curarsi? vuoi mettere con l'italia..... senza contare che uno a quell'eta magari ha legami fortissimi qui in patria)
@pay4play coi soldi scopi da per tutto..... e anzi se è vero che in italia la gnocca a cui dai 100€ magari in brasile gliene dai 40 è vero anche che in brasile guadagni 3 volte di meno.....quindi da resident ti viene ancora piu caro.....e con 100000 euro l'attività te la apri ovunque.....ma se non sgobbi come un cane in 3 anni sei a terra con i debiti.....

Senza offesa per i vari 70 enni piacenti e giovanili come si suol dire.....ovvio che un bell uomo di 70 anni non sia per forza peggio di un ramarro di 30 ......ma l'età, insieme la bellezza e lo status (in percentuali diverse a secondo delle donne) contano..... ogni cosa ha la sua età.....mantenersi giovani e attivi non deve voler dire ridursi a scimmiottare i piu giovani.... e poi parliamoci chiaro se a 70 anni hai una 25 enne che ti da corda.... deve pensare a godersela e a ringraziare il cielo, cosa ti chiede ecc è secondario....basta che ti fa stare bene...... se arriverò da 70 enne senza essere sposato e con figli.... chissenefrega se la 25 enne che mi fa compagnia è interessata anche ai miei beni.....se mi fa star bene meglio che se li goda lei piuttosto che la chiesa.....anche perche a quell'età quali sono le alternative? andare sempre a zoccole? a che pro che ti si alza una volta su due e sicuramente in situaziomi con tempi e soldi cash anche meno? prendersi una quasi coetanea inchiavabile e magari piena di problemi con i suoi figli ,che dovrai risolvere.......
@notoriusbig dici cose talmente giuste da risultare ovvie ma pare che molti facciano fatica a capire..... per quale motivo una donna dovrebbe lasciarsi sedurre da uno che nemmeno parla la propria lingua, non può assicurare un legame stabile o nemmeno presentare vantaggi economici? ovvio ci sono eccezioni ma in genere è cosi.....andare a visitare un paese dove non si parla la lingua locale, si hanno molte ma molte menbo possbilità......salvo contesti altamente internazionali dove con le turiste si puio usare la lingua franca....
parlando poi di cuba si sa che la miseria e la loro mentalità sa far diventare alcune di loro delle iene di fronte ai soldi.....si sa che fedeltà e sincerità hanno significati diversi che da noi.....ma parliamoci chiaro quando le cubane si innamorano sul serio ( e capita....magari dura poco ma capita) spesso e voltentieri se la pigliano in culo.....per questo tante anceh se innamorate chiedono qualcosa (o si fanno dare di via traversa)per non prenderla in culo gratis

Piu che un apprendista , deve essere una che lavora diciamo a voucher...
io ne incontrai una anni fa su badoo....mi chiese soldi e la mandai gentilmente a cagare.... dopo un po mi scrisse e dice che che voleva uscire cosi in amicizia......perchè no....non ci combinai nulla , ma mi presento un sacco di amiche, da cui uscirono un paio di ottime trombate.... cmq per farla breve,lei separata, aveva il profilo in badoo che nulla lasciava a capire cosa nascondesse.....almento le amiche pensavano che fosse solo alla ricerca di normale compagnia.... infatti mi supplico di non dire nulla alle sue amiche, che scherzava e bla bla bla ....feci finta di crederci per interesse.....
@scoppelloto certo Roma non sarà una città estica o latina, ma non fosse altro che per il continuo ciclo di turiste , offre possibilità che altrove ce le sognamo......forse da quel lato li solo venezia e firenze tengono il passo.... con in piu che roma è cmq una metropoli dove le possibilità sono piu alte..... almeno da giovani, sotto i 28 anni, a roma se si è presentabili, si parlano le lingue e non si dorme , si scopa a volonta.....io ci passai due mesi durante il servizio militare e nonostante le limitazioni (di orari) portai a casa belle soddisfazioni con americane, messicane,francesi.... ero un giovincello di 19 anni e da li capii quanto era importante sapere le lingue....

piu va avanti la discussione piu mi pare che molti il vero free non si ricordano come sia e forse fanno confusione.......
@dell la spesa alle brasiliane la facevo io , ma avrei continuato a scopare anche senza spesa, non a caso dopo il ritorno, e qualcuna anche dopo anni, i rapporti sono andati avanti senza mai spedire nulla o pagare nulla....
@flautomagico le pay per view non è una categoria a se....come in ogni cosa ,chi può seleziona i clienti.... c'è l'mbianchino che lavora per quattro soldi e pagamenti dilazionati posticipati....e l'imbianchino che si fa pagare caro e senza soldi in mano non inizia il lavoro....per le puttane è uguale.....

@itaconeti
che molte recitino non c'è dubbio.....ma te lo assicuro, e poi puoi crederci o meno, che molte non l hanno fatto con me....altrimenti quando hanno capito che non sganciavo mi avrebbero sfanculato....invece di tormentarmi di chiamate ,messaggi anche dopo il mio ritorno.
Poi ripeto, se esci con una favellara, vuoi o non vuoi , hai certe spese e bisogni....ma li si tratta di umanità.....200rs di spesa al supermercato, o per pagare una bolletta, io le do....e le darei anche se non me la scopassi e fosse semplicemnte un amica.... ma un conto è limitarsi a questo, un conto e chiedere regali e regalini..... e tanto per dira tutta. Non ti sto dicendo che mi siano capitate solo queste.......e che se capita una diversa non valuto l'opportunità...... e ci credo anche che per il gringo che sbarca 15 giorni, magari senza conoscere bene lingua e ambiente, viene molto piu comodo pagare direttamente o indirettamente ,piuttosto che cercare..... ma come al solito se punti sui soldi ,sarai valutato per quello......se punti su altro ti valutano su altro.....
il terzo o quarto viaggio che feci , conobbi una ragazza a sao cristovao, in una balada funk, ero giovane e abbastanza squattrinato.... allora non c'era uber, ne tutte le linee di bus che ci sono adesso.....morale per me che stavo a copa andare fino a sao cristovao, e per lei venire, era una spesa non indifferente........l'ultima settimana ho disdetto l appartamento e sono andato da lei, praticamente in favela..... ovvio che se c'era da far la spesa , ho cacciato il portafoglio.....ma sempre perchè ho voluto io......insomma per farla breve, piu che una cerveja o un açai in qualche bar della zona non ho offerto....praticamente ero io che mi sono adattato al suo stile di vita.........non a caso fino che la ragazza si sposasse avevamo contatti frequenti, ogni volta che sono passato da rio ci vedevamo ecc... mi piaceva e le piacevo.....come succede normalmente tra un maschio e una femmina.....
il fatto che in s.america alcuni vedano solo certe realtà. o che in italia frequentino solo certe realtà non vuol dire che esistano solo quelle......che poi bella figa faccia una accoppiata vincente con stile di vita e soldi lo sanno pure le pietre.......ma ,specie in italia l'indi non è a portata di tutti.....vedo male i milleuristi a fare cene,regali ecc....eppure non tutti stanno con dei cessi o si ammazzano di seghe

@flautomagico " la figa come è la guerra, l'importante è vincere" ahahaha bellissima me la segno , la posso ripetere o hai il copiright? hahahah
personalmente per me il come si raggiunge la cosa è anche importante....
@canserbero di certo in america latina la realtà indy è diffusa per lo stato di bisogno in cui molte riversano, ma penso che con un po di "mestiere" è facile capire con chi si ha a che fare....
premesso che per me pagare una cena mi pare un gesto di galanteria sempre e cmq .....
ovvio che se sono solito mangiare in trattoria e per la donzella vado in un 5 stelle dove il vino costa 250 euro a bottiglia...... è diverso...... è ovvio che l'impatto che si ha quando si invita una ragazza brasiliana povera in un ristorante da 200RS a capoccia puo scaturire nell'indy.....ma basta metterle alla prova.... è normale che una donna apprezzi le cose belle,che spesso sono costose.....ma se una donna smette di cagarti quando non ci sono piu regali,regalini, ecc è indipai...senza discussioni.......quando invece ti continua a cagare è free......a me sono capitate di quelle cose.....tipo ragazze che si sono fatte due ore e mezza di pulman per attraversare mezzo rio per venire nel mio appartamento..... o ragazze piangere alla partenza, scriverti anche dopo ecc.....cosi come mi sono capitate quelle che capito che non c'erano o non volevo uscire piu gettoni sono sparite come david copperfield....spesso sono differenze sottili ma che vanno percepite....

trovo questa divisione in categorie, e l'astio che ne consegue ridicola....ho praticato il pay, l'indi pay,il free.....ovvio l'indipay in italia non me lo posso permettere.... ma ripeto per la millionesima volta qui nessuno vuole giudicare una persona che paga direttamente o indirettamente una donna, nessun discorso moralistico ne una gara a chi ce l'ha piu lungo....ma non ammettere e non ammettersi che una indi pay è una donna che si sta pagando, e che senza "regali,vantaggi e stili di vita " ovvero tutte cose che hanno a che fare con il denaro , è assurdo.....a me sembra che piu che puttanieri che prendano per il culo chi va di indy, sia piuttosto il contrario....si prende per il culo chi va a puttane perchè sta pagando una donna, mentre l'indipay fa la stessa cosa anche se con modalità diversa..... che poi sia italia o terzo mondo poco cambia . perchè n brasile mi è capitato di conoscere ragazze bisognose di tutto (e che quindi per umanità si aiuta) ma che hanno dimostrato affezione anche senza avere nulla in cambio,anche in maniera disinteressata.... mentre una indy quando smetti di bancare ti sfancula immediatamente.... in italia cambieranno i prezzi ma la sostanza è quella....
io ho l'impressione che qualche indypaysta convinto in cuor suo di essere un irresistibile play boy mal digerisce di dover pagare (seppur in maniera indiretta,ma sempre pagare si tratta) e si autoracconti la favola che noin stia pagando per non sminuire la propria autostima.....oppure ,ancora peggio, se un rapporto con la indy vi sembra vicino al free mi domando la qualità di free abbiate conosciuto

Esatto, molta ipocrisia.... Che sia in paesi I'm via di sviluppo o in Italia, cambia solo il tariffario... Ma non capire che si è in una logica pay(o indy) spesso é la volontà di non ammetterlo a se stessi

Sarà che per ragioni professionali sono sempre propenso a vedere obblighi e benefici.... Ma come dice giustamente @gnoccatravels se avessi una casa in un posto di interesse turistico la affitterei normalmente.... Se poi voglio non fare pagare per simpatia o perché me la trombo sono sempre in tempo, ci sarà poi Cmq sempre la cliente che si fa bombare per piacere o quella che ti fa capire che per uno sconto sostanziale è disposta (e uno valuta se ne vale la pena). Se poi non c'è quanto meno mi rimangono i soldi e ne faccio ciò che voglio (non último andare a zoccole). Questo sito ha un senso se poi si entra nel circuito e quindi si vuole soggiornare gratis in giro anche se questa è una modalità che va bene più per i giovanissimi che di contro pero spesso non possono contraccambiare poiché difficilmente hanno case in luoghi turistici

"Poi la free ti dirà che del suo uomo ama la dolcezza mentre la indy il prestigio o l'intelligenza (che la free non ama quando dipende dall'uomo perché lo vuole manipolabile)." un rapporto di dipendenza è più tipico per un rapporto pay (diretto o meno) che per un free.... Se tu stai con una donna che non ha bisogno di te, il rapporto si basa sul piacere di stare insieme.... Al contrario nel indipay uno ha bisogno di lei per trombare e lei ha bisogno Dell altro per i soldi.. E ti assicuro che se trovano quello manipolabile sono felicissime

bravo flauto.... devo concordare con te al 100%.... il corpo dice molto di piu delle parole, spesso le contraddice anche ..... e bisogna imparare a capire......mi viene difficile spiegarlo in forma scritta, penso che sia qualcosa che abbia a a che fare con la sensibilità di ognuno di noi.... sensibilità a capire appunto a che gioco si sta giocando, a che punto si è.... penso che però ci siano tantissime persone, magari troppo concentrate sulle pose che devono avere loro stessi, per osservare e capire l'altra persona.....
Per quanto riguarda il ballo poi, essendo appasionato di balli latini,caraibici ecc... ti posso dire che lo benedico per questo motivo.... E' un ottimo motivo per avere un primo approcio con la donna senza sembrare bavoso o fuori luogo.... ti dà moltissime informazioni in piu che magari stare mezz'ora a parlare delle solite cazzate che si dicono in fase di abbordaggio.... Attenzione non sto dicendo che una balla con te ci sta, anzi.....proprio per una regola non scritta, rifiutare un ballo è abbastanza maleducato....ma c'è modo e modo di ballare.... senza arrivare agli estremi (strusciamenti,allusioni piu o meno esplicite) durante un ballo una donna ti da tanti segnali su come è , e sull interesse che potrebbe avere.... Se si parla invece di ballo libero o comunque non di coppia le dinamiche sono divese.... (anche qui dipende dal tipo di ballo,musica ,ambiente ecc), però come dici tu, è importante ballarci vicino, farle sentire la presenza (che non vuol dire per forza appoggiarglielo) e poi allontanarsi per vedere la reazione.....se ti cerca e non ti vede come gli altri 1500 che le si sono avvicinati a ballare nella serata allora si puo ragionare......magari tornare e vedere che succede.....
come accennavo prima, il ballo ha il grandissimo vantaggio di bruciare le tappe della conoscenza....ovvero creando conttato fisico, piu o meno legato al sesso.... si fanno molti passi nella direzione giusta....... si crea un intimità che con le semplici parole non si crea....
p.s. un consiglio su chi frequenta ambienti latino americani (e intendo ambienti dove non solo è la musica latina, ma anche la gente) ....non sono un maestro per nulla ne tanto meno bravissimo....ma con una latina fate mille volte una figura migliore se fate passi semplici, facili e base, ma se ma se avete il senso del ritmo, e una certa naturalezza..... Il classico ballerino all'italiana che usa la canzone per fare sfoggio di quali passi e figure ha imparato, quasi non curandosi del partner in genere le annoia....tra l'altro ciò secodo me è anche rappresentativo un po dei due mondi , maggiormente razionale ,tecnico e logico il nostro........e maggiormente passionale e naturale il loro

"Inoltre, conosci qualche casa di appuntamenti a Milano o Bergamo dove con 50€ mi fanno una pompa (senza condom), ragazze giovani, belle, magre.
Grazie, ciao

penso che anche se le conoscesse non ti direbbe nulla, le case sono illegali in italia, pubblicizzarle su internet è come invitare le forze dell'ordine a farle chiudere....

@FlautoMagico said:
Potendo scegliere le indipay preferiscono che a garantire il loro stile di vita sia l'uomo di carisma e fascino a quello irresoluto e bruttarello.

Ovvio, ogni scelta, chiunque di noi, la fa tra varie opzioni, scegliendo la migliore o quella che ritiene tale....
A parità di stile di vita,soldi, chiaramente sceglierà quello che l'aggrada di piu (fisicamente,culturalmente,caratterialmente) . E se oggi gente gagliarda, di bella presenza,con soldi e carisma, spesso ha come unica opzione quella di pagare o indipagare dovrebbe far riflettere....
Anche l'indipaysta sceglie, secondo i suoi canoni.....e dubito che se potesse scegliere una bella ,che li piace e che non vuole nulla , non la sceglierebbe....
Detto questo poi ci sono le priorità.....se l'indipay ha a disposizione il belloccio, benestante lo preferirà al benestante bruttarello.... ma se ha in opzione il bruttarello benestante e il belloccio che non lo è , stai sicuro che sceglie il primo, perche lo scopo principale delle sue scelte sono i $$$$ diretti o indiretti.... quindi di sicuro la persona in se vale qualcosa... ma non sono certo le caratteristiche personali che muovono l'ago della bilancia nella scelta

@canserbero " La cosa assurda è che chi si può permettere di avere una ragazza indipay,magari pure giovane e gnocca,disprezza chi invece le ragazze giovani e gnocche le paga in cash perché questi signori non ammetterebbero mai che vanno a puttane,loro non pagano!"
è quello che sto provando a dire io.....ma invece mi si risponde che sono moralista,cattolico e bla bla bla bla.....
Sono entrambi servizi a pagamento, diversi nei modi e tariffe, ma di certo uno non può fare la morale all'altro.... probabilmente quando si va qualcosa che in cuor nostro non ci piace, ci autocostruiamo convinzioni quasi a giustificarsi.... magari chi ha un passato da vero latin lover, non accetta che ad una certa età per belle gnocche e giovani deve pagare, quindi si costruisce tutto sto castello....

Se io assumo la tipa, la pago normalmente e lei lavora normalmente siamo nel free, ma sai benissimo che nel 90% dei casi non va così. Il fatto che la puta accetti poi solo contanti non è vero... Magari quelle in strada... Ma già tra le escort si fanno pagare in oggetti o in vizi....

Sarò di coccio, ma offrire vacanze o stili di vita di un certo tipo non è pagare? Dai siamo Seri.... Davvero mi fai venire i dubbi sulla mia conoscenza della lingua italiana, perché a quanto pare io non riesco a farmi capire.... Nessuna morale cattolica nessun giudizio....
Ma se mi trombo la segretaria e lei continua a fare il suo lavoro, campa sul suo stipendio è free.... Ma se per trombarmi la Segretaria devo fare regali, devo offrire vacanze e quant'altro siamo nel pay.... Chiaro chiamiamolo indy pay perché ovvio che non è come andare con una battona, visto che di solito non c'è un contratto esplicito o implícito (ti do x per farmi x), perché di solito ci è un esclusiva o quasi quindi si crea un certo rapporto eccc...
Pói per carità se l imprenditore in questione vuole raccontarsi la favola di non stare pagando e che lei venga per il suo charme e lei pensa di non essere una zoccola che dire... Ognuno si racconta la verità che vuole, specie quando la realtà non li piace

Tanto bla bla bla ma se leggi nei miei commenti non c'è una sola parola che possa far sembrare che io metta in cattiva luce o faccia la morale alle indipay e a chi ci va, tra l altro ammettendo di esserci andato io in altri paesi. Forse non so scrivere italiano, non mi spiego o non capite. Io non do nessun giudizio morale o morolasitico.... Dico solo che una indipay con modi e tariffe diverse chiaramente, è solo un sotto insieme del mondo pay.... Tutto qui.... Io invece ho la sensazione che qualcuno che va ad indipay (e ripeto fa benissimo non lo giudico per nulla) abbia difficoltà ad ammettere e prendere coscienza che sta pagando esattamente come uno che va a pay. Certo pagando in forme e tempi diversi, per servizi dati in maniera diversa ma la sostanza è sempre la stessa gettone giro in giostra, niente gettone niente giostra. Nessuno moralizza, sto solo constatando la realtà...

Hahaha..... Cmq di solito qualche profumo w QST asqlo porto dall Italia.... Ho visto profumi da 5/600 R$ che qua compri con 30euro, almeno se non trovi chi lo merita il profumo me lo porto indietro io a Hahaha e poi la confezione in italiano o francése le fa bagnare... Cmq seriamente a volte mi è capitato di comprare (non su richiesta ma perche volevo) cibo, cose per la casa ecc. Già se iniziano a chiedere telefoni o altre cose mi gira il cazzo.... A meno che non ne valga proprio la pena... Cmq già mi scade così ina

Dove dico che è una poco di buono? Non mi sembra da nessuna parte.... Al massimo dico che non sono il massimo dell intelligenza, possono essere, sembrare e credersi furbe, ma è un altro discorso. Non giudico una poco di buono nemmeno una pay figuriamoci una indy. Pói ripeto il fatto di non essere moralisti non vuol dire che non si abbiano valori morali. Insomma si parla di opinioni... Io vedo una indipay una sottospecie di pay, di conseguenza chi ci va un "indy punters"... Qualcuno può non essere d accordo, ci mancherebbe, ma in nessun caso sto dando giudizio morale a qualcuno, dicendo che fanno male eccc... Non sto dicendo "oh mio dio che schifo vai con una donna che ti cerca soldi" ma solo stai andando su una giostra che vuole gettoni altrimenti non gira

@EvvivaLaPassera il brasile non è cuba o la thai.....a meno di non pescare sempre tra le disperate, rischi pure qualche "va tomar no cu" se lasci soldi a qualcuna che non li cerca.....
Il free ,quello vero,esiste eccome (e non vuol dire non cacciare nemmeno i soldi per una cena, o fare il morto di fame,).
In brasile, ma penso ovunque, se vuoi essere rispettato, devi rispettare.....se cerchi free, tu a una italiana che conosci in un locale li lasci la mancia? se le tratti da puttane non ti stupire che poi ti trattano da gringo bobo.....
Che poi per compassione,umanità, a volte ci siano situazioni dove fare un regalo sia bello è un altro discorso.... Io il massimo che ho regalato a una brasiliana è un profumo.... il resto poi o ho pagato o indi pagato....

@dell "Stile di vita non è pay, altriment sarebbero pay anche quelle che si sposano con uno dallo stile di vita superiore." infatti.....non è che vedo tanta differenza tra una starlette di provincia, spesso sfaccendata e squattrinata, che si mette con la persona di successo.....
Sappi che molte che ora vedi nei rotocalchi , nelle loro belle vite raccontate in tv, io le vedevo all'hollywood di milano battere per soldi o per farina, e spesso appena arrivate in italia facevano le escort ne piu ne meno.... è solo avanzamento di carriera, rapporto beneficio/sacrificio diverso ma è sempre quello....
Non stiamo parlando di donne che comprensibilmente prima di mettersi con uno si assicurino che non viva sotto i ponti.....ma di altro....
Vuoi dire che ad esempio gregoracci/briatore non è una sorte di tacito indipay? o tantissimi altri....
poi se a chi vende e chi compra fa piacere non vederlo va benissimo

@dell ma "lo stile di vita da condividere" e bla bla bla che cosa sono se non i soldi? In maniera diretta o indiretta.... Pói non focalizzarti sulle cifre o sul tempo che ho detto, ma sul principio..... Che siano 10/100/1000/10000 euro al mese poco cambia.... Sicuramente a parità di "stile di vita offerto" preferiscono quello che li piace di più (o che li fa meno schifo)
@single_boy vedi sono convinto che certe cose ne si vendono ne si comprano.... Ma se proprio devi tanto vale venderle al prezzo più alto possibile.... E non voglio passare per moralista, ma secondo me una donna, specie europea, che non fa la fame vera, e si vende per 1/2/5/10 anni di bella vita è semplicemente poco furba...si abituano a una realtà che non è la loro, a relazionarsi in un certo modo e quando inevitabilmente si torna alla vita vera vanno un po' fuori di testa. Certi giochi sono pericolosi. Lo stesso vale per il tizio che va a Cuba e pensa che la normalità sia offrire qualche cazzata per trombare e quando torna in Europa sclera perché non è così e non può permetterselo, o gente che si sputtana i patrimoni per fare i símil Briatore

Un "ragazzo di 55 anni", a 55 si è signori, pure di una certa età.... Quindi il pay são Paolo per l enorme scelta è varietà, poi Río o forta...... Per il free sicuramente in tutte le zone non turistiche hai qualche carta in più... Ma magari non basta parlare "qualche parola in portoghese"

vabbè hai ragione.....che te devo di.....non è un concetto personale......è sempre logica...
free o pay.....che poi puoi suddividere il pay in indpay,loft e quello che vuoi va bene....
Un indy pay è soltanto una pay che ha uno status piu alto e quindi fa piu selezione.....esistono pure le pay che rifiutano....certo si deve essere proprio messi male.... quante pay prima non andavano con gli stranieri?? Se le caratteristiche "accettabili" fossero tali non chiederebbero l'obolo , diretto o indiretto.....diventano accettabili grazie all'obolo.....sul "quanto" ovvio che una ragazaa decide a secondo del mercato...... Stai sicuro che la modellina che si accompagna con il 50 enne piacente per 3000€ al mese, sicuramente non va con uno storpio....ma se lo storpio gliene offre 10000 mila magari cambia idea...

Sono solo delle pay un po' più selettive e che puoi pagare anche in un altra maniera....l indipay l ho fatti pure io, sebbene non in Italia.... Cambiano i prezzi ma la sostanza è quella.... Ovvio che non ha nulla che vedere con una loft o una che lavora in un bordello, ovvio che puo selezionare un po' di più, ovvio che si crea un certo feeling ma la sostanza non cambia.... Se non metti il gettone non scopi, quindi siamo nel pay

@marth hai ragione, però ,almeno personalmente......anche perchè prima dei social e dating non ho mai avuto problemi nelle situazioni normali, succede cosi......visto il rapporto ottimo spesa/resa che riscontro nei social, mi sono impigrito un po al di fuori.....ma magari è anche un fatto anagrafico

@scoppellotto " beh si, se uno volesse rimorchiare solo live, diventerebbe un vero e proprio lavoro, immagina comunque l'andare per locali, uscire spesso,ecc ecc, con tutti i costi che comporta, non solo monetari, ma pure energetici.
Senza pensare, che spesso, passati i 30, molti amici tendono ad accasarsi, e quindi diventa anche difficile trovare dei compagni di avventure disponibili.
Il social, pur essendo molto impersonale, e nascondendo insidie, consente di arrivare a molta più gente, con meno dispendio di risorse, energetiche e mentali"
Mi hai tolto le parole di bocca....oltre il fatto che per certi contesti dopo i 30 secondo me sono un po fuori luogo per frequentarli assiduamente , c'è un discorso anche economico alla base.....
Uscire con una donna, costa comunque..... le proprie passioni pure (nel caso mio viaggiare)....
Ovvio che se uscissi tutte le sere spendendo 20/30 euro (tra ciò che bevo io,che offri ad amici ed amiche) col cazzo che mi pagherei i viaggi, e col cazzo che potrei pagare una cena con il sorriso sulla bocca quando vado a un appuntamento con una donna.... quindi ne ho fatto di necessità virtu.....ripeto ho amici che insistono nel vecchio schema a ripetizione di aperitivi e serate .....senza risultati eclatanti.....
Poi per carità se uno è in certi giri (per alcuni anni avevo come clienti alcuni soci di alcuni locali famosi, quindi non pagavo un cazzo, "sembravo " uno importante e la gnocca arrivava) o se uno è sfondato di soldi il discorso cambia...... Molti però vedono l'abbordaggio in internet da sfigati oppure preferiscono andare in bianco insieme ai compagni di sventura per poi lasciar partire lamentele,invettive e scuse condivise, piuttosto che mettersi in gioco....

@FlautoMagico hai ragione spesso discutiamo, ma di sicuro non sei uno scemo anzi..... saper osservare la preda, i suoi feed back (che a volte non rispecchiano ciò che dice e sostiene, è basilare..... piu capisci , piu hai possibilità di andare a segno....ma ovvio per questo devi avere un minimo di lucidità ..... ma molti uomini, che scopano ogni cambio di governo, la perdono facilmente,accecati dalla fame...... come in tutto essere in una condizione di forte bisogno difficilmente ti fa fare le scelte corrette

@FlautoMagico "Personalmente dopo couchsurfing ora ospito con un ritorno economico, con le ospiti sono amabile ma distaccato, cosa che seleziona immediatamente quelle interessate a farsi la storia" ed è questa la soluzione migliore e ideale, farei lo stesso se abitassi in qualche zona turistica.....
Piuttosto che fare come qualcuno sopra, che ospita ,e se non gliela danno, sbatte di fuori, in mezzo a una strada ,una donna straniera nel pieno della notte..... veramente spero che sia uno scherzo, o che il tizio raccontando questo si senta tremendamene "maschio alfa" almeno virtualmente.... se pensi che il business sia vitto e alloggio contro figa , oltre che un malato sei anche poco furbo.....fatti pagare per vitto e alloggio......e poi coi soldi ci vai a mignotte ......Che tanto la ospite pagante, che con le buone maniere, finisce a letto la troverai sempre....

Facebook lo trovo limitante per i periodi "sportivi" ovvero quelli dove si vogliono gestire piu situazioni allo stesso tempo.... senza contare che quando ce l'avevo, e avendo su facebook anche amici veri,famigliari ecc....per privacy non amavo che una "sconosciuta" entrasse nella mia vita cosi..... certo si possono fare restrizioni ecc ma è una perdita di tempo.....l'utilità di FB è quella nel reperire info sulla preda.... per una volta non concordo con @scoppellotto... infatti fb è ottimo per il primo approcio ma i problemi arrivano dopo...... molte l'amicizia la danno randoom e non vuol dire niente, già del numero oggi a volte non te ne fai nulla,figuriamoci un amicizia....
Nel proseguimento facebook puoi aiutare a scoprire altre tresche che stai tramando.... e le donne, anche quelle piu sportive, spesso non vogliono essere una delle tante, ma il contrario.....a meno che direttamente o indirettamente paghi allora si fanno andare bene ,o fanno finta, tutto....

Beh sicuramente dall'est europa è un attimino piu facile.....ma poi ovvio, basta selezionare bene in partenza ed essere chiari e sinceri.....

@dell siccome il potenziale di uno sono solo i soldi , sempre di pay si tratta.....
Il mc donalds non è di sicuro un ristorante stellato, ma in fin dei conti sia il mc donald che lo stellato danno cibo in cambio di soldi,.....con modi,costi,e qualità agli antipodi per carità , ma il senso è sempre quello.....
Ripeto per la millionesima volta nulla contro il pay che ho fatto e ancora meno contro l'indipay che mi è capitato raramente e solo all'estero..... ma entrambi e sottolineo entrambi hanno nulla in comune con una relazione free....
Non sto parlando di bello o brutto, o giusto o sbagliato, ma di altro....

Se ti dà fastidio un certo fare "melanzanico" ti sconsiglio fortemente di "importare" una donna. Ho una certa esperienza con sudamericane..... levando quelle che vengono qui per interesse,per un visto, perchè pensano di avere trovato il pollo eccc il cui finale della storia è già scritto in partenza anche quelle realmente innamorate hanno vita dura. Non mi sono sposato ma ho avuto una relazione lunga fatta di frequenti viaggi e soggiorni miei e suoi.....
Primo la donna si trova sola, in un mondo completamente diverso (facendo esempio delle sudamericane, la mia brasiliana che da leblon si è trovata a cinisello balsamo,dove vivevo ai tempi, lo shock è fortissimo).
La lingua (anche se per quello sicurametne ci sono nazionalità piu facili e difficili)
La vita sociale e l'impatto..... C'è la classica che inizia a frequentare i giri di suoi e sue connazionali (nel mio caso all epoca c'èrano tanti brasiliani a milano, ma la cosa provocava due problemi, il primo che molti di loro erano dei mezzi vagabondi, gente che non si sapeva come campava,donne che invece lo si capiva benissimo e non è bello pensare che la tua donna bazzichi certi ambienti, la seconda cosa è che probabilmente in quel ambiente l'uomo ci ha pasturato alla grande ,con tanto di ex -innamorate e trombamiche varie che possono turbare la relazione)
Terza cosa il lavoro.... una donna straniera in italia (Salvo le comunitarie) difficilmente ha titoli di studio o professionali che siano validi anche qui, ma anche quando ci sono è molto difficile che qualcuno li dia fiducia..... dire a una che lavorava in uno studio legale a rio che al massimo avrebbe potuto fare la badante,la baby sitter o la barista a 800€ al mese sopportando il titolare maiale non è facile)
Quarta cosa la gelosia e l'invidia e il pregiudizio.....per molti uomini e soprattutto donne (anche all'interno della propria famiglia) una straniera è sempre una che ruba un uomo per poi rovinarlo, una mezza puttana.....addirutttuara a una mia amica cubana che lavorava come una matta, una poliziotta incaricata del suo rinnovo di soggiorno,le ha fatto capire senza mezzi termini che secondo lei era una puttana), questa cosa per una con non lo è , è molto pesante....
Per questo se proprio dovessi intraprendere una relazione con una straniera mi sposterei io, anche perchè è probabile che provenga da un paese che mi piace....
Poi per carità se siete pronti a bancare e pure bene, e se il suo interesse è quello, le cose che ho detto non vanno prese in considerazaione

ripeeto personalmente da uomo medio , con badoo combino abbastanza, pure qualche perla....il problema non è un sito o l'altro.....ma l'ambiente in cui viviamo e che uso se ne fa....
Mi è capitato piu di una volta,con donne incontrate su badoo, di vedere le centinaia di messaggi che ricevono....ma è lo stesso su gli altri siti, su facebook,instagram eccc...il tutto come sempre è sapersi distinguere e incuriosire..... ovvio che se pensate di mandare il copia incolla a tutte che volete?
Poi su badoo come nella vita reale uno deve essere anche realista , se hai 45 anni e assomigli a danny de vito, salvo miracoli, ti puoi solo rivolgere ai biglietti verdi per uscire con una bella gnocca....
Se sono d'accordissimo che cmq il meglio è avere una vita sociale, un giro,, per conoscere.....personalmente non disdegno nemmeno i dating anzi..... Per avere giri ci vuole tempo e soldi..... coi dating molto meno...... Senza contare il fatto che quando ti trombi una fuori dalla tua cerchia, in caso di problemi,rotture ecc è un attimo tagliare.....
Cmq se siamo ancora al livello di gente che aspetta segreti,tecniche e parole magiche per trombare non mi stupisce che si piglino pali ad ogni dove......una donna lo riconosce uno che non scopa da tempo, e solitamente gioca tutto a suo sfavore.....
Preso atto che una donna, specie in italia, è molto solleccitata, anche se non bellissima, sta al cavaliere capire chi e come colpire..... magari anzi che fissare un ora una foto dove si intravede una mezza tetta, guardarle tutte ,capire e interpretare al massimo le informazioni che abbiamo e cercare di capire chi si ha davanti per capire se,come ne vale la pena..... ma questo mi pare l'abc delle relazioni interpersonali ,anche non scoperecce....

beh il fatto di trovarti in casa , da solo, con la tipa ti aiuta tanto.....poi ovvio ci devi saper fare, creare l'occasione, cogliere l'attimo.....
Non è un calcio di rigore, ma una punizione dal limite......Il fatto di trovarsi in casa, a bere qualcosa ecc è un grandissimo vantaggio