Itaconeti

concordo con @FlautoMagico su un certo moralismo aleggiante che poi è in contraddizione con la ragione sociale stessa del forum che è libertina

non si può essere libertini per se stessi e poi pretendere che le donne siano monogame e anche che separino rigidamente sesso e consumi

il sistema della competizione economica e il sistema della competizione sessuale non sono insiemi separati da un muro ma insiemi che si compenetrano a vicenda

se poi il convivente trentenne preferisce le corna al perderla contento lui contenti tutti

ma anche l'altro secondo me fa finta di credere alla storia dell'amico e della vacanza con l'amica per non perderla

comunque per me è meglio avere una giovane amante con un fidanzato così sfoga su di lui le inevitabili isterie che altrimenti rischi ti arrivino addosso

circa le fonti di godimento mi torna perfettamente che per le ragazze il sesso arrivi dopo altre cose come attenzione e cibo e shopping

se così non fosse si scoperebbero tutti quelli che le piacciono ma allora sarebbero uomini e non donne

@Pablo82

certo gli assalti sono all'ordine del giorno ovunque in brasile e questo è il primo motivo per cui il gt medio non è mai andato a rischiare la pelle per tentare qualche scopata al di fuori di certe città con certe zone un po' vigilate

comunque mi dicono residenti in quello stato che ultimamente la situazione della sicurezza a mossorò - ma anche a natal - è molto ma molto peggiorata

e altri mi dicono che è molto peggiorata in tutto il brasile sia per la drammatica crisi economica sia per trattamenti restrittivi nelle carceri che portano i vari 'comando' criminali a rispondere allo stato nelle strade per minarne la già poca credibilità

sommando tutti gli elementi - in particolare quasi non più gnocca in spiagge e disco turistiche + situazione sicurezza - in conclusione il brasile non è più per gt e infatti quasi nessuno ci va più a parte gli affezionati

che poi alla nicchia di gt affezionati e a certi residenti oltre che alla borghesia brasiliana vada bene così buon per loro :)

dico 'certi residenti' in astratto - nessuno che io conosca - perchè altri che sento non sono per niente soddisfatti

non sono per niente soddisfatti sia in termini di sicurezza per le loro famiglie sia per gli effetti sulle loro attività del crollo del turismo straniero ma ora anche di quello brasiliano con la crisi economica che sta massacrando il potere d'acquisto del ceto medio che si era creato

@Pablo82

mossorò? posto un tantino fatiscente dove la cosa più divertente da fare è andare a vedere il carcere di massima sicurezza

ma di giorno si possono fare incontri fuori dagli schemi

l'interno me lo sono fatto e condivido il discorso ma era roba di nicchia per pochi come una volta andare nell'interno in colombia

e come nell'interno della colombia anche nell'interno del brasile già da anni il gringo non è più qualcosa di speciale come un tempo

comunque mi sembra che la discussione sia arrivata a un punto condiviso

e cioè che il brasile è ancora una destinazione gt per una piccola nicchia di amanti del paese ma è defunto come destinazione gt di massa

se a uno interessa la scopata e via - anche gfe o pse - la via più semplice è andare pay con le pro e tanti saluti

l'indipay ha senso se uno ha piacere di uscire con una bella ragazza nopro in giro per città e a cena e per locali oltre a scopare

indipay lo chiamiamo tra noi ma ufficialmente è una relazione free in cui si fa condividere alla ragazza nopro uno stile di vita più elevato

quindi la scopata e via con la pro e la relazione indipay con la nopro sono inconfrontabili perchè rispondono a esigenze completamente diverse

sono inconfrontabili ma non incompatibili perchè nulla vieta di avere una relazione indipay con la nopro e contemporaneamente farsi della scopate pay con le pro

santiago è quella più nera e più lontana dallo spirito occidentale tra le principali città di cuba compresi i porci in spiaggia che comunque ho visto non solo a santiago

per questa sua identità - e i suoi effetti sulla vita dei gt - a certi piace e ad altri no e ad alcuni piace molto e ad altri per niente

lo stesso vale all'opposto per havana che - soprattutto nella sua nuova parte 'globalizzata' - è l'esatto contrario di santiago

queste polemiche parallele contro santiago e contro la 'nueva havana' - quella di ristoranti e locali 'contemporanei' e di miki e modelle - vanno avanti ormai da mesi se non più intasando le recensioni di commenti inutili o anzi dannosi

sono polemiche assurde perchè rivolte contro dei fatti in quanto santiago e la nueva havana non sono idee ma pezzi di cuba esistenti di fatto

sono polemiche sbagliate perchè rivolte contro i gusti di altri gt come se quel che non piace a noi dovesse per forza non piacere a tutti

chi non ama questi pezzi di cuba basta che non li frequenti e che si concentri nel dare info ai gt sui pezzi di cuba che invece ama

lo stesso vale per i jineteros - cubani o residenti che siano - che notoriamente fanno la cresta sulle habitaciones che trovano ai turisti il che è ovvio perchè neanche il cane muove la coda per niente

quindi anche questo è un fatto e polemizzarvi contro non ha senso

chi lo ritiene comodo si avvale di un jinetero per trovare una habitacion e chi invece non vuole avvalersi di un jinetero si arrangia da sè

chi vuole avvalersi di un jinetero ma non è soddisfatto del suo servizio ne prova un altro

invece di perdere tempo e spazio sul forum per queste polemiche diamo piuttosto info sui pezzi di cuba che frequentiamo e correggiamo info che pensiamo sbagliate perchè a tutti può capitare di sbagliare

@homoeroticus

consoliamoci che a l'avana si trovano ancora dei bei fiorellini miste chinas ;-)

@homoeroticus

andare con un'amica che ti presenti in giro può essere utile visto che non è un'ambiente di jineteras :)

@JohnSmith

vai all'habana libre

dall'entrata a destra ci sono dei banchetti e prenoti tutti i pacchetti che vuoi non solo per varadero ma per tutte le principali spiagge turistiche

devi pagare in contanti se non è cambiato qualcosa

@TheSicilian

il sito di @Elyonky ti dà anche il vantaggio di avere una casa indipendente se questo ti interessa

fabrica de arte cubano

ottima la fac per le indipay di più alto standard rispetto a quelle da calle

non è fabrica de arte cultural ma fabrica de arte cubano

preciso non per fare il saputello ma per evitare che qualcuno sbagli l'indicazione al tassista e questo dica che non sa dov'è visto che non sempre sono svegli

@cavalinho

15 anni fa e anche fino a 7 anni fa le principali città della costa - da rio a forta - erano strapiene di gt che facevano vacanza divertendosi tra spiaggia e locali pieni di gnocca freelance disponibile per tutti i gusti e budget

ora nelle stesse città c'è 1 gt ogni 10 di allora

che poi il gt rimasto se ci va sia contento mi pare ovvio ma questo è un altro discorso

il resto del brasile era ed è vuoto di gt a parte qualche specialista del brasile ma una rondine non fa primavera

@Vivo_a_Bucharest

non metto in dubbio che in romania e in altri paesi se hai un tavolo vengono a sedersi ragazze che inviti dalla pista

ma in italia - da quel che ho visto - è difficile che vengano per una questione di reputazione se non ti conoscono già da prima

in disco vado sempre accompagnato da una ragazza e di solito non nel privè perchè mi piace farmi un giro e poi cambiare locale

di solito anche alle ragazze va bene così ma se una che mi piace insiste per il privè non ho certo problemi a prendere un tavolo e stare sempre in una disco

@homoeroticus

non ricordami le nippobrasil alte che si trovavano una volta che mi viene da piangere :-D

@homoeroticus

miki e friki-miki e ijas de papa y mama

come livello c'è un po' di tutto ma le belle fighe non mancano

come musica va per la maggiore la 'fiesta house' come questa

@rasato01

non sono all'avana in agosto

se ci vai poi facci un bella recensione

sarebbe utile visto che - da quel che ho letto - descrivi le cose come stanno

@Vivo_a_Bucharest

da quel che leggo credo che la superfiga non sia con il boss del locale ma con un cliente negli anta del privè che a sua volta conosce il boss del locale

in disco ci vado spesso - sempre accompagnato - ma mai nei privè perchè mi piace girare e non stare seduto

vedere un acchiappo riuscito in disco è più improbabile di vendere neve al polo nord

invece si vedono spesso scene pietose di goffi tentativi rimbalzati

molto interessante per chi vuole fare 'lavoro di strada' anche l'indicazione di @forzanat sull'utilità di una habitacion con balcone su una strada affollata di una zona popolare

un mio conoscente anche lui specializzato su questo stile di gt utilizza sempre questa tecnica che consente di fare una sorta di 'casting' dall'alto stando comodamente seduti

col passar dei giorni gira la voce e sotto casa sua si svolgono vere e proprie sfilate di chicas :-D

bel colpo anche quello con la ex modella trentenne di 1.80

a quell'età quasi sempre hanno mollato il lavoro di modella e la vita da farandula tornando nella normalità cubana

quindi non hanno più le pretese di prima ma spesso hanno mantenuto il superfisico di prima

di tipe così può capitare di trovarne anche di più giovani che hanno inizato a fare le modelle a livello dilettantistico - tipo nei vari gruppi ricreativi giovanili - e poi non sono riuscite a diventare profesional

oltre al municipio di centro habana chi è interessato al 'lavoro di strada' nelle zone popolari può spingersi anche nei municipios periferici

sui municipios periferici ho raccolto le info di base in questa recensione a cui si sono aggiunte utili info anche nei commenti

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/29360/havana-per-le-chicas-fuori-dalle-zone-turistiche/p1

@churros

sì è nagdaly e ha studiato in cile

mettere anche il cognome credo anch'io che vada contro le regole del forum e in ogni caso non mi pare opportuno per una questione di privacy

comunque è un cognome giapponese e così ci siamo capiti

gran bella figa e ci sono anche altre modelle nel video clip 'me equivoquè' di divan

la piscina è quella dell'hotel parque central

in certe serate il don cangrejo è proprio ben frequentato

va distinto quel che è alta stagione per noi italiani - luglio e agosto - con quel che è alta stagione per il turismo totale a cuba

'la tendenza alla crescita dell'arrivo dei visitatori nell'isola si mantiene per l'attività dell'alta stagione, tra i mesi di novembre a aprile'

http://it.granma.cu/tourism/2015-03-09/la-scelta-di-cuba-come-destinazione-turistica

nello stesso articolo si dice anche che i canadesi sono quasi la metà - 48% - dei turisti totali

dai dati dell'articolo si nota che tra gli europei gli italiani in gennaio sono appena quarti dopo tedeschi inglesi e francesi

si capisce che l'arrivo estivo di italiani è in controtendenza rispetto agli altri europei che privilegiano l'inverno

l'osservazione della diminuzione del turismo estivo mi sembra dunque più un dato significativo per il turismo italiano che per quello totale

per capire come va il turismo totale a cuba bisognerà vedere come vanno i mesi dell'alta stagione cubana tra novembre e aprile

i dati sono del 2015 ma l'andamento stagionale è strutturale e non cambia molto di anno in anno

quindi è presumibile che ora in estate - bassa stagione per il turismo totale a cuba - facciano scorta di energia per l'alta stagione tra novembre e aprile

comunque il fatto che debbano far scorta mostra che è finita la cuccagna del venezuela e che sono di nuovo in grossi guai come approvigionamento energetico

@Franc

posso dare un contributo in quanto sono un eclettico e quindi ho una certa esperienza anche nello stile 'callejero camajan'

ma - con la sua cinquantina di viaggi anche lunghi e tutti improntati su questo stile di gt - @forzanat è senz'altro il titolare della cattedra di 'calle por camajanes' dell'università gnoccatravel

un altro punto significativo evidenziato da @forzanat è che alla chica che si incontra per la calle - e in generale alla chica 'popular' - frega niente di essere portata a mangiare bene in un bell'ambiente

le interessa solo quanto le rimane in tasca per le sue necessità a fine corsa con il gt

quindi chi la porta a mangiare al ristorante deve sapere che lo fa per suo piacere e con questo non paga indirettamente la chica

se poi non le lascia niente non è stato indipay ma una fregatura per la chica

a questa regola generale fa eccezione una piccola nicchia - tipo miki e modelle profesional - che ha risolto le necessità di base e ama la 'buena vida'

ma la chica 'popular' - il 95% in habana e il 99% in provincia e il 100% della calle - se vi vede spendere per mangiare con lei in un buon ristorante cosa pensa?

non pensa 'come si mangia bene-che bell'ambiente-grazie amore'

ma 'yuma loco quei cuc piuttosto dalli a me che mi compro quel che mi serve'

la scelta di stare in una casa in centro habana è usuale per i gt con stile 'callejero camajan' - di cui @forzanat è senz'altro un 'maestro' - che operano in zona centrale invece che periferica

per 'callejero camajan' intendo il gt che non ferma le chicas per strada ad minchiam e non si fa abbordare dalle jineteras chancleteras

ma vive la zona di giorno e capisce quando agire in base a segnali non verbali

vedado - come miramar e havana vieja - dove si piazza la maggioranza dei gt è una zona del tutto inadatta a questa tecnica perchè è un zona turistica e residenziale 'fighetta' in relativo a cuba ovviamente

nel municipio di centro habana solo un consejo popular - quello di colon - è turistico ed è quello che tutti conoscono perchè confina con havana vieja

gli altri consejos popular di centro habana - dragones e los sitios e pueblo nuevo e cayo hueso - hanno due grandi vantaggi

1. sono le zone più densamente popolate di tutta havana

2. sono zone centrali ma popolari e a basso reddito

quindi ci sono tante chicas 'popular' concentrate in zone facilmente girabili a piedi e a scarsa presenza turistica

ma si tratta anche di zone che di notte vedono aggirarsi 'pandillas' poco raccomandabili

per cui è opportuno - soprattutto per i principianti del municipio - limitare la caccia al solo giorno

@Pablo82

ora che il dollaro è salito e il real è sceso il brasile è tornato ad essere economicamente competitivo rispetto ad altre mete

ma questo non ha cambiato i flussi di gt perchè il problema di fondo non è economico ma di stile di vita

al gt in vacanza piace beccare la garota in spiaggia o girando per strada o nel bar o in disco

è per questo stile di vita che i gt andavano in massa a rio e porto seguro e salvador e recife e natal e fortaleza ecc.

è questa modalità che è quasi finita in brasile perchè dà fastidio alla borghesia benpensante brasiliana che ha fatto di tutto per eliminarla

per cui i gt vanno dove questa modalità è ancora viva in america latina - come cuba o rd - perchè anche se è peggiorata rispetto al passato è pur sempre meglio di niente

al gt medio pay non interessa andare in america latina per fare cose che ci sono anche in europa - fkk e puticlub e escort su internet - dove tra l'altro le brasiliane non mancano soprattutto in spagna e portogallo ma non solo

il gt medio free giovane becca più facilmente le nordiche d'estate nel mediterraneo che le brasiliane a casa loro

il gt free maturo che becca ancora qualcosa in brasile è quello che si accontenta delle milf

ovviamente parlo della situazione generale perchè poi lo specialista con esperienza e affezionato al brasile che sa comunque come giostrarsi c'è sempre come in tutte le situazioni

@forzanat

cuba streetmaster in action B-)

@Pablo82

parlo portoghese e ho girato tutte le principali città della costa più san paolo e alcune dell'interno in numerosissimi viaggi

il mio discorso non è in contraddizione con il tuo

i due discorsi si completano a vicenda perchè parlano di categorie diverse

tu parli di residenti e io di gt

concordo pienamente con te che il pay del brasile è immensamente superiore a quello di cuba e di ogni altro paese latino sia in quantità che in qualità

ma il pay del brasile di oggi ha modalità che vanno bene per i brasiliani e i residenti - termas e boates e internet - ma non per i gt che sono in vacanza e vogliono anche divertirsi oltre a scopare

infatti i gt preferiscono andare verso altri lidi tipo cuba come emerge chiaramente anche dai numeri delle recensioni

il punto è che qui siamo su gnoccatravel e non su gnoccaresident

quindi concordo con la perfetta sintesi di @pobomo che 'il brasile continuerà ad essere un paese meraviglioso turisticamente parlando ma gnoccamente parlando lo è ormai solo per una nicchia di fedelissimi' naturalmente parlando di gt perchè i residenti sono un'altra storia con altre esigenze

nella discussione sulle piscine @churros ha parlato del video 'peleamos un ratico' di divan girato in havana con interni al capri

visto che la protagonista femminile e le altre ragazze del video sono modelle - a parte le tre ballerine - lo metto qua

@Tiguerepanama

'basta conoscerle di persona e vedrai che escono tutte'

era proprio così quando i cubani erano tutti in bolletta e quasi non esistevano residenti stranieri

ma adesso non più perchè quelle che hanno il novio-sponsor fisso non lo mettono a rischio per uscite occasionali

se ti conoscono e ti considerano un 'amigo' vengono a casa se e quando sono libere dal novio ma non si fanno vedere in giro nella farandula

se invece al momento non hanno un novio-sponsor allora escono ma se ti conoscono e gli vai bene

come dici giustamente l'andargli bene dipende dal tuo stile di vita e dalla tua generosità e non dal fatto di essere un tronista

@JohnSmith

come già spiegato e rispiegato si può trattare sia di soldi sul comodino che di regali ed in entrambi i casi in più di alto stile di vita in relazione a cuba ovviamente

la differenza è di forma - pay o indipay - ma la sostanza è la stessa

comunque se hanno già un novio-sponsor o non le vai per qualche motivo ti dicono no e basta

@JohnSmith

'noleggiare' ? :-D

se sono libere e gli vai si mettono con te per il tuo periodo di vacanza

se non gli vai ti mandano 'por la pinga'

quello in foto depilato e con l'aria narcisa una modella di havana - ma in generale una cubana - lo commenterebbe 'que marica!'

se pensi che a milano 'alla festa di compleanno di una modella greca solo per cambiare tre discoteche di fila e ordinare da bere si spese più di 100 euro. anche ad essere ricchi mi sembra roba da celebrolesi' sarà difficile che gli vai a una modella

come ti ha consigliato @homoeroticus forse ti conviene puntare su altri target ;-)

@churros

tutti gli interni - palestra e ristorante e bar e corridoio - sono girati al capri

la protagonista e le altre ragazze sono note modelle di havana a parte le tre ballerine

nel pay e indipay il brasile era come cuba e thai fino al 2008 circa ma ora non è più così per i motivi che hai ben descritto prima @Pablo82

nel pay a cuba e in thai il gt medio ancora si diverte in bar e disco oltre a scopare pay a fine serata mentre in brasile tutto questo è quasi finito da parecchi anni

nell'indipay a cuba chi conosce la realtà locale ed è disposto a spendere di più in termini di stile di vita trova ancora in havana situazioni di nicchia inidipay di alta gamma come modelle e 'miki' mentre in brasile anche questo è finito da tempo per i gt

la colombia è un caso a sè perchè il gnoccatravelling è sempre stato di nicchia a parte cartagena

nel pay in brasile è rimasto quasi solo il sistema della prostituzione organizzata e professionale - termas e boates e internet - pensato per brasiliani e che non soddisfa il turista medio in vacanza che quindi va verso altri lidi facendo anche contente la classe politica e la borghesia brasiliana che non vogliono i gt

quando ho cominciato a frequentare questo forum c'erano più recensioni sul brasile che su cuba mentre ora le proporzioni sono arrivate a 5-2 per cuba

anch'io in passato andavo più volentieri in brasile che a cuba ma ora mentre il gt a cuba è peggiorato - come anche in thai - in brasile invece è proprio crollato

passiamo al free che a cuba praticamente non esiste e in colombia quasi

nel free il brasile eccelleva su tutti gli altri paesi latini ma anche questo è cambiato e le recensioni free recenti sul brasile sono di gt che vanno con le milf disdegnate dai brasiliani e da gran parte degli altri gt

quindi in brasile il gnoccatravelling è agonizzate sia nel pay che nell'indipay che nel free

è rimasta una situazione di nicchia per chi ha ama il brasile e le brasiliane di per sè al di là della situazione della gnocca

qui non si parla di residenti e amanti del paese ma di viaggi della gnocca e basta guardare i numeri per vedere il crollo del brasile in confronto a cuba e thai

la cosa mi dispiace molto perchè di viaggi in brasile ne ho fatti tanti ma tanti e mi sono divertito molto

dopo tanti commenti di yumas sulle modelle ecco anche un punto di vista di artisti cubani

dai raperos baby lores e insurrecto 'la chica modelo'

@JohnSmith

una modella professionista in havana non ha bisogno di un gt per l'iphone 6 o smartphone simile perchè ce l'ha già

chi le tromba senza pagare - cubani benestanti o yuma residenti o gt - non è che non spende

anzi spende molto di più in uno stile di vita elevato per divertirsi con lei perchè ne diventa il novio fisso o temporaneo come succede anche in italia ma da noi con spese 'x' volte tanto

proprio perchè ha quasi sempre il novio-sponsor è difficile - anche se non impossibile - trovare quella disposta a fare la marchetta da 150 cuc se non ti conosce già e sa che può fidarsi che non lo racconti in giro

se non ne hai vista neanche una è perchè non hai visto sfilate di moda o promozioni di prodotti ecc. ma sul forum di questi eventi in havana ci sono parecchi video

in disco se si sa che cerchi modelle allora per molto meno di 150 cuc ti faranno conoscere delle jineteras spilungone spacciate per modelle

nella calle di spilungone di colore che sono tanto modelle come sono autentici i sigari della calle ne troverai anche a 40 cuc

una modella profesional non è solo fisico e altezza ma ha anche un 'allure' fatto di movimento-portamento-eleganza-classe altrimenti è solo una spilungona

se questo 'allure' non interessa allora tanto vale limitarsi a delle belle fighe sia di corpo che di viso che in havana si trovano con meno difficoltà e spese minori che per le modelle

se invece questo 'allure' interessa e non hai esperienza nel settore per riconoscere una modella allora fidati solo dei tuoi occhi se la vedono lavorare come modella e mai di altri soprattutto se cubani