notoriusbig

Ciao raga, fra poco parto anche io per Cuba, se potete vorrei chiedervi due informazioni veloci.
1) per trovare una casa particular con entrata indipendente in loco (avana) mi consigliate di dare un’occhiata in giro quando sarò là, meglio prenotare dall’italia, ci sono agenzie o spazi con gli annunci ad havana?
2) per telefono e internet, da quello che ho capito c’ Una tessera da acquistare in loco. Ma è proprio una tessera da inserire nel cellulare con un nuovo numero o è un codice da immettere per usare il servizio? Non è possibile acquistare un abbonamento per una settimana con un massimo di minuti o kb da utilizzare per navigare?
3) mi dareste un veloce elenco di disco/bar/ locali dove andare le prime sere per divertirmi/ beccare? (Due o tre, intanto che mi oriento)
Grazie mille, quando rientro recensisco.

Qualche post addietro ho chiesto chi si è recato a cuba parlando già abbastanza bene lo spagnolo.
Noto con piacere che a parte ginofilo (che però lo ha imparato direttamente in loco dopo diversi mesi) tutti hanno nicchiato...

È ininfluente il fatto di essere mai stati a cuba, in Thailandia, in Cina, Usa o Campobasso: in qualunque parte dell'universo anche essendo di bell'aspetto non esistono grandi possibilità di free se per lo meno non parli bene la loro lingua (o loro la tua).

Da quando esiste gt come forum ci sono fenomeni che narrano di aver beccato free e subito in thai, in Repubblica Ceca, in russia, ecc.

Ma secondo voi una ragazza di cuba (come di qualsiasi altro paese) che vede arrivare centinaia di gt al mese è pronta a saltarvi addosso quando:
1) non parlate la sua lingua (e per discutere in spagnolo bisogna saperlo ed averlo studiato, non raccontiamocela)
2) siete solo turisti di passaggio;
3) Si dovrebbe passare ai fatti dopo qualche ora o al massimo un giorno da quando le avete conosciute. (Perché ovviamente è un colpo di fulmine)

Poi ci sono persone che raccontano di essere riusciti a trombare free anche negli fa, o di aver sentito persone che lo hanno fatto (perché sempre di bell'aspetto ovviamente), perché loro sanno come comportarsi con le escort, ECC.

Se volete crederci...

Scusate se mi intrometto nel topic, ma leggendo mi è sorta una domanda.

Ma fra tutti gli affezionados di cuba qua presenti, quanti di voi parlano fluentemente lo spagnolo/cubano?

raga un consiglio,
dovendo prenotare un viaggio per cuba opterei un formula 12 giorni con 4 giorni a l'avana e gli altri a scelta fra guardalavaca, cayo largo o varadero.
quale scegliereste? fra le varie quale è più facilmente collegabile ad una meta "appetibile"
su santa lucia e cayo guillermo che dite?
grazie mille

Post cancellato, mah...

Cmq... In Italia è' più difficile, sono tutte bancarie

a me una volta veramente la hanno data gratis!

Ho pagato con soldi falsi

Quando ero militare un giorno un mio camerata disse:" ma è proprio da froci andare a letto con una donna!"

...

Pietra miliare che vorrei fosse pubblicata anche nella antologia di gt

comunque in generale, pur non essendo mai stato fisicamente con trans, io io adotterei la regola del 10: la prima volta chi può dire, dopo la decima volta che ci vai puoi cominciare a farti qualche domanda personale...

Ok! Vediamo se si aggiunge qualcuno nei prossimi giorni

Esperimento per scegliere i luoghi dove andare in cerca di gnocca: gnocchinator

colleghi

l'estate è vicina...

come ogni anno decine di utenti si appropinquano a richiedere informazioni riguardo a mete e destinazioni dove dirigersi per vacanze o week end lunghi.

fin dall'orgine di gnocca travel (come forum) è sempre stato impossibile, oltre che una gran scocciatura, reguardire informazioni per le diverse finalità di ogni utente (gnocca free

o pay? destinazioni vicine o lontane? budget? ecc ecc).

quindi ecco qui il progetto gnocchinator.

fondamentalmente ho predisposto un form contente alcune domande base attraverso hyperlink come: da solo o con amici? week end o settimana? gnocca pay o free? età? ecc ecc...

rispondendo alle varie domande i link rimandano a possibili destinazioni che l'utente potrebbe decidere di tenere in considerazione per la scelta della meta, ovviamente solo come possibili suggerimenti.

naturalmente la pubblicazione di un post, come dire, così interattivo richiede l'assistenza della direzione di mr gnoccatravel e l'essere coadiuvato dall'aiuto dei più esperti del forum.

personalmente conosco bene l'europa, ma necessiterei dell'opinione di altri utenti per quanto riguarda l'oriente in generale ed il sud america (oltre che russia e zone limitrofe).

mi rendo conto che il progetto è molto ambizioso e complesso e non ritenendomi un "professorone" anche per la stessa europa mi piacerebbe il parere e la collaborazione di altri utenti.

se qualcuno fosse interessato, previa approvazione di mr gnoccatravel, postate la vostra adesione e vi invierò nei prossimi giorni la bozza del mio form da completare, rielaborare ed ampliare tutti insieme.

ovviamente il progetto non prevede che ognuno possa rinvenire una risposta certa, ma per lo meno un aiuto prezioso nella scelta delle vacanze (senza più disturbare gli altri utenti del forum).

il progetto è aperto a tutti, ma vi prego di partecipare solo se veramente interessati.

voster semper voster

non dico che sia impossibile riuscire a trovare escort valide, figuriamoci.

ma appunto leggendo escort advisor ho trovato conferma ai miei dubbi (come anche ricorda @flautomagico dalla vecchia discussione): si certo è possibile trovare ragazze valide, ma se su 100 annunci 60-70 sono fregature è abbastanza sconfortante.

ir_pelato ha ragione probabilmente sostenendo che la soluzione è "fideilizzarne" alcune.

oppure espatriare periodicamente...

@niccolo

ehm... ehm... ehm...

Escort advisor e la triste realtà degli annunci delle escort da appartamento

Cari colleghi,

tempo addietro aprì un topic chiedendo se secondo voi è più probabile incontrare missili nei vari locali esteri rispetto alle pay da appartamento nostrane.

nella mia esperienza (anche se non particolarmente estesa ammetto) le pay da appartamento si rivelano infatti quasi sempre una solenne sola: foto ritoccate, signorine spesso addirittura inguardabili, fredde e meccaniche a livello di siluro fotonico, location da paura, e sempre pronte a tirare pacco senza rispettare le sigle ed i tempi concordati.

Ho dato una occhiata in questi giorni ad escort advisor: mi complimento innanzitutto per l'originalità dell'idea che rappresenta una importante svolta nel mondo pay dopo l'apertura di gnocca travels (quindi da molti anni a questa parte).

purtroppo escludendo le grandi città come roma, milano, ecc ho controllato le recensioni delle altre città medie italiane specialmente del nord est, risultato: quasi sempre soldi buttati.

nell'80% dei casi infatti le foto non rispettano minimamente la professionista reclamizzata e nel 60% (ad essere buono) il giudizio del recensore è sempre stato negativo.

quindi in oltre la metà dei casi ci si trova davanti a ragazze più vecchie e sovrappeso rispetto alle foto (e sopratutto spesso nemmeno photoshoppate: proprio un'altra ragazza). Quel che è peggio è che non solo si incontra un'altra persona, ma la prestazione è al limite dell'inconsumabile per l'incapacità/mancanza di partecipazione della signorina.

Inoltre al costo di un obolo genericamente sui 100 euri (così nella maggior parte delle recensioni) dopo nemmeno 15 minuti la operatrice incomincia a fare pressione per concludere la prestazione senza ovviamente far nulla di particolare a tal fine...

quelle veramente valide sono secondo la mia esperienza (e a vedere le recensioni) non più del 30%, ma in questo caso la richiesta è normalmente fra i 150 ed i 200 euri, non proprio pizza e fichi.

escluse le grandi città italiane, la mia domanda è: dobbiamo proprio giungere alla conclusione che l'unica alternativa è espatriare periodicamente? O la vostra impressione è diversa dalla mia?

Solo una piccola riflessione.

Non hanno approvato nulla.

Ovvero, hanno approvato il testo del ddl (disegno di legge) e ora bisogna aspettare un paio di mesi perché torni alla camera: al momento non vi è alcun provvedimento o legge effettiva dunque.

Ora molti diranno che è scontata l'approvazione alla camera: vedremo...

Ve lo dico subito, ma non entro in particolari che vi tedierebbero, vi sono molti profili di incostituzionalità nel ddl che risultano incompatibili con l'impianto normativo attuale.

Mi sembra anche molto strano che il governo si giochi milioni di voti autorizzando le unioni civili e quindi la logica conclusione, a mio avviso, è che il ddl non verrà approvato alla camera con qualche sotterfugio o più semplicemente sollevando dubbi di costituzionalità.

Risultato? Il governo potrà dire che "loro ce la hanno messa tutta, ma è colpa degli altri che si sono hanno ostacolato le riforme". Quando invece fin dall'inizio l'unico intento era fare propaganda senza interesse di risultato.

Complottismo? Aspettiamo due mesi ( o tre) e vedremo.

Intanto però chiedetevi: quanti farà voi ad oggi credevano che il ddl cirinna' fosse già legge?

Una decina di volte.

Ho pagato con banconote false.

Vale no? :)

mi permetto di dissentire con qualche considerazione.

innanzitutto il fatto che una ragazza pretenda come minimo un ragazzo bellissimo, ricchissimo e simpaticissimo (intelligentissimo, bravissimo e tutti gli altri aggettivi con suffismo in ismo) è una ambigua interpretazione della realtà attuale.

una regola generale non c'è, o meglio si ma è una regola che ha talmente tante eccezioni nella vita quotidiana a seconda dell'età, dello stato sociale della ragazza, delle aspirazioni, del gruppo sociale di riferimento, ecc che rende difficile trovare punti certi di riferimento.

per come la vedo io comunque, partendo da osservazioni mooooolto generiche, non è così importante eccellere in qualunque ambito di qualità personali,

economiche o status sociale per rimorchiare.

Mi pare invece però necessario (e questo non rende certo meno difficile la conquista, anzi...) che quello che viene percepito, sempre a livello generalistico, è una media posata piuttosto alta dell'uomo che sta mostrando interesse per la pulzella.

mi spiego meglio: non è necessario essere ricchissimo, ma se il proprio stipendio è nella media nazionale o al di sotto (1.100- 1300 al mese dicono i media) si parte già con il piede sbagliato; non è importante essere bellissimo, ma se si è un pò grassocci, anonimi o si veste male, si parte con il piede sbagliato; non è importante essere un comico dello zelig (che non mi fa ridere per altro) ma se si è un pò timidi o non si hanno tanti argomenti che possano interessare la ragazza, si parte già con il piede sbagliato.

Quel che fa la differenza è che se si è al di sotto della media in uno solo dei singoli ambiti di interesse, o si riesce in qualche modo a nasconderlo o compensare con altre qualità (ma non è facile) altrimenti la bella gnocca te la scordi.

posto che naturalmente un uomo orrendo ma ricchissimo sicuramente qualcosa trova, o anche al contrario un poveraccio ma molto bello o interessante.

peraltro vedo spesso ragazze sui 25-30 molto carine accompagnarsi con ragazzi che eccelsi non sono, ma a guardarli e conoscerli meglio rispettano la media sovra descritta.

fatte queste premesse, in linea generale e generalista, nello specifico l'istruttore della palestra, che può essere povero in canna o ignorante come le capre, non ha in genere problemi perchè in quello specifico ambiente l'unica dote di riferimento è la fisicità e sportività.

nel mondo del lavoro il superiore o responsabile non ha certo problemi a rimorchiare le colleghe perchè il discrimine in questo caso è il potere atto alla propria affermazione professionale.

Ecc.

Nel mio vissuto, quando frequentavo l'università, ho sempre notato che beccare altre studentesse non era così "impossibile"

(sicuramente non facile, però...), mentre invece anche solo suscitare interesse in una coetanea che già lavorasse al 99,99% era difficilissimo. (studi? beh, molto interessante guarda.. però torna quando avrai uno stupendio decente che al momento è quello che cerco).

questo non per fornire soluzioni: mi rendo conto che le mie considerazioni cambiano poco per chi è disoccupato e non ambisce certo alla ricchezza, ma anche solo ad un minimo di benessere personale e non riesce a trovare nulla nonostante gli sforzi del nostro beneamato governo...

tuttavia non ragionando in termini assolutistici di donne che cercano solo divi di holliwood, almeno il problema cambia da "assolutamente impossibile" a "molto complesso" che a pensarci bene non è poco...

cari colleghi, visto che sono stato io ad aprire la discussione, e adesso la stavo rileggendo, mi rendo conto che anche se in modo ironico forse sono apparso eccessivamente critico nei confronti dei due colleghi gt, che in fondo hanno dimostrato solo "le palle" a farsi intervistare pubblicamente.

tenete conto che l'ipocrisia e la forzatura del messaggio del servizio (chi va con le escort è solo uno sfigato) mi ha irritato non poco al momento...

quindi scusami @makaos69 nel caso te la fossi presa (ma non credo) e non mancherò nel caso passassi prossimamente al corona di offrirti una cerveza.

in fondo penso che veramente @elyonky abbia centrato il senso del servizio:

chiunque fosse intervistato doveva essere dipinto in un certo modo.

rimane solo una domanda: ma quindi l'intervista è durata tre ore?

mi sorge questo dubbio perchè se lo scopo era sin dall'inizio quello di prendere in giro gli intervistati, allora l'inviato ha fatto finta per tutto quel tempo di realizzare una "seria" intervista solo per poi montare il servizio in quel modo quando già lo sapeva in anticipo (come fa spesso lucci immagino).

che tristezza...

p.s. ma riguardo quella povera ragazza che non fa all'amore da 4 anni, non c'è proprio nessuno che riesca a consolarla? ;)

sarebbe interessante un intervento dei diretti interessati a questo punto visto che fanno parte del forum...

per la pubblicità credo che i suddetti locali siano abbastanza rinomati già di loro, penso che il servizio originariamente non dovesse essere una totale presa per il c... ma questa ovviamente è una mia ipotesi...

Hanno fatto un servizio alle iene ambientato al corona o al maxi m credo, nel quale lucci intervistava alcuni "colleghi" pigliandoli Visibilmente per i fondelli e chiedendo se loro pensassero che alle ragazze piacessero, a uno dei gestori veniva dato del pappone e altro che vedrai...

Lo vedrai domani in streaming immagino... Classico servizio nel quale gli intervistati vengono presi bellamente per i fondelli insieme a gnocca travel...

cari colleghi, io per primo apprezzo l'ironia e sopratutto l'autoironia, e pertanto vorrei ringraziare le iene per il servizio di stasera fatto da Lucci (che notoriamente non vive per il solo scopo di umiliare pubblicamente la gente...), ed in particolare i colleghi che si sono prestati al gioco permettendo di rappresentare la categoria come degli sfigati, seguioli, viagra dipendenti, papponi, persone che credono di poter far godere le ragazze dei locali mentre in realtà si fanno solo pigliare in giro come l'ultimo dei cretini.

la mia solidarietà invece a quelle povere ragazze al quale sono mancati dei parenti (aspetta, l'ho già sentita questa forse...) e da anni non riescono a trovare un italiano che riesca a compiacerle: non me ne ero mai reso conto.

grazie ancora!

Navigando mi sono imbattuto nel sito okgnocca che è una solenne cag.... Ehm, una scopiazza tura di gnoccatravel. Per caso ho notato che hanno copiato alcune vecchie recensioni storiche e fra le altre pure una mia recensione ( che onore... ☺️) ma sono in qualche modo collegati con gnoccatravel o copiano solo le recensioni? Non è che mi importi molto ma francamente vorrei sapere se ne hanno i diritti ( non credo che le recensioni su gt possano essere automaticamente utilizzate da chiunque su altri siti). Voi avete informazioni?

grazie mille, purtroppo come dicevo molti scambiano le proprie opinioni con la verità assoluta e questo fa nascere lunghe diatribe. fa piacere che qualcuno prenda le recensioni per quello che sono: esperienze da condividere, poi si può essere d'accordo o meno.

in effetti mi è mancato, purtroppo fra una cosa e l'altra è sempre difficile riuscire a trovare i posti giusti se vuoi visitare tutto in un solo week end. sarà per la prossima.

grazie comunque!

mamma mia... certo che se il massimo della vita per una persona deve essere intervenire su i thread di altri relativi a escort per fare i sapientoni, come a dire:" io si che ho esperienza di bagasce quando sono all'estero, mica tu" che tristezza...

detto questo, il moderatore ti ha invitato a non fare il saccente e a portare rispetto per le recensioni altrui. io non intervengo sul tuo thread per criticarti (e parecchie cose che non vanno nella tua recensione per altro te le ho già sottolineate e non mi hai risposto, come ad esempio che al darling molte sono comunque disposte per la cavalcata e non lo sapevi).

adesso gentilmente però la chiuderei, grazie.

@titano ti ringrazio. non voglio fare ulteriore polemiche, mi spiace solo che il mio report invece che invogliare a scambiarsi informazioni abbia dato adito ai soliti presuntuosi: invece di intervenire con garbo con le proprie osservazioni o consigli (tipo che se vai in quel club dalle 6.30 di mattina alle 7.25 di fanno dieci euro di sconto ;)) subito criticano quando loro stessi poi non è che siano così esperti (e dicono spesso diverse cavolate)... io a praga ci sono stato una volta un week end, ho cercato di essere obiettivo, ma titano ha detto una grande cosa ovvero che ogni esperienza è soggettiva: io di parlare di grande trombata in un loculo di 2x1 metri allo show park market con una che si è già ripassata 10 prima di me aspetterei a dirlo... ma il mio collega invece si è divertito,

a dimostrazione che de gustibus..

solo preciso ancora che nel privat ci siamo andati una volta e ci siamo trovati meglio rispetto ai club, altri 1000 utenti di GT prima di me hanno postato la stessa cosa, quindi...

per rispondere alla domanda 3 (2 allo show park davinci)

e una nel privat (siamo rimasti dal ven sera fino alla domenica mattina presto).

sui prezzi mi piacerebbe che qualcun altro intervenisse per dare conferma: in genere è vero che non mi metto a trattare per 10 euro in più o meno, ma almeno così stabiliamo i prezzi e chissà che non abbiano chiesto di più a noi.

sull'happy hour e vip card... al neon siamo stati, non ho visto questi grandi offerte (se devo dirla tutta nemmeno grandi gnoccone) ma a parte la consumazione del mio collega siamo rimasti meno di un'ora: chiaramente se uno ci va dieci volte magari gli fanno la tessera personalizzata, mai sentito ma se sei così convinto...

sulla trombata con la supergnocca a 36 euro non mi pronuncio più, ripeto: se sei così convinto...

sui cambi, gli altri utenti di GT hanno sempre recensito che praga è piuttosto cara e diversi amici e conoscenti mi hanno sempre consigliato nel caso di prelevare con carta di credito dal bancomat.

la storia del change office che guadagna sullo spread buy seller mi sembra un pò una supercazzola, ma ripeto: se sei convinto...

mi piacerebbe che altri utenti intervenissero, così almeno con serenità stabiliamo la verità.

io sottolineo due cose: la prima che nella tua recensione del 25 settembre (io non intervengo nei post degli altri per fare l'espertone o per sottolineare differenze di 3 euro rispetto a quello che ho pagato io) affermi che erano due anni che non mettevi piede a praga: quindi non è che sei proprio così esperto... ;)

due, affermi che i privat fanno schifo, ma nella tua recensione dici di essere stato al beboss diverse volte, ed è proprio un privat (anche se tu affermi che è l'unico valido, vabbè, vorrà dire che siamo stati fortunati noi come gli altri 1000 utenti di GT prima).

al darling le gnocche migliori non trombano, ma ce ne sono altre che lo fanno e basta fare un giro nella parte dell'anfiteatro perchè siano proprio loro a proportelo.

strano che un vero esperto non lo sappia visto che affermi che non trombavano.

adesso la smetto perchè mi rendo conto di diventare polemico.

sulle storie che inventa la gente... stai scherzando vero?

GT è senmpre stato pieno di cazzari che inventano di essere stati in thailandia a trombare a gratis, che hanno ficcato a 20 euro super gnocche, che entrano in una birreria a praga, tallin o altro e dopo 20 minuti stanno già limonando, ecc ecc...

ora la taglio qua, buona serata.

e chi te ne vuole? anzi ti ringrazio: quando qualcuno posta sottolineando che lui ha speso 5 euro in più o meno (ma della qualità della gnocca non fa parola) mi fa solo sorridere... ;)

allora, allo showpark è vero che puoi entrare senza consumazione spendendo circa 10 euro. nella recensione io avevo però messo l'entrata CON CONSUMAZIONE (perchè io ero entrato così al davinci)

e mi ero dimenticato che si può entrare anche senza.

a voler essere precisi poi non sono anche in questo caso l'equivalente di 20 euro, ma circa 16-17, chiedo venia per la madornale dimenticanza.

al davinci ho pagato 60 euro per venti minuti e così mi hanno riferito i miei colleghi fosse anche al market (al cambio mi ricordo che ci guadagnavo circa 3-4 euro rispetto al pagamento in corone).

60 euro per mezz'ora non esiste comunque, o almeno a noi non è stato proposto questo prezzo. naturalmente se tu sostieni che esistano happy hour (seeeeee...) dove paghi 30 euro una grande gnocca per trombarla mezz'ora ho poco di cui discutere... dicci tu in quale locale e quando, così i prossimi colleghi che si recheranno potranno ringraziarti su gt (o sganasciarsi dalle risate come sto facendo io ;) ).

sul privat noi ne abbiamo provato uno e ci siamo trovati bene (unico posto in cui la prestazione non è stata poi così fredda) per andarci non abbiamo fatto altro che seguire i consigli di GT: mandare un sms (non abbiamo comprato la scheda ceca, ma vabbè) e guarda guarda dirci che potevamo andare erano capaci di dirlo in inglese pure loro...

considera che io mi sono allineato sulle altre circa 1000 recensioni di gt dove consigliavano i privat rispetto ai club: anche noi ci siamo trovati bene e quindi forse gli altri 1000 che avevano postato non erano proprio cretini...

poi come ho detto, considerato che i club di pomeriggio sono chiusi e non c'è nessuno (e vale per tutti!!!!!), mi spieghi dove vai di giorno? così per sapere...

sul cambio ti ripeto la mia domanda: se non vogliono la commissione come fanno a guadagnare? lavorano per beneficenza? ;)

l'unico modo per non farsi salassare con i cambi è uno e uno soltanto: prelevare con la carta di credito (se è abilitata) presso uno sportello bancario.

abbiamo chiesto in albergo ed a altri ragazzi che abbiamo incontrato: da tutte le parti vogliono la commissione.

l'unico posto dove forse non la vogliono è quel club dove dicevi che all'happy hour si può trombare per mezz'ora grandi fighe a 30 euro...

come si chiama?

ti voglio bene anch'io, ciao e grazie.

Cari colleghi,

molti di noi ancora si ricordano che una delle prime recensione storiche di GT fu proprio su praga e come il buon vecchio geom. Calboni (mi pare) iniziasse entusiasticamente con: “sul ponte di san Carlo è difficile non farlo”

purtroppo a distanza di molti anni devo aggiungere: ma anche no...

Sono tornato la settimana scorsa da praga dove ho trascorso alcuni giorni in compagnia di amici, anche loro desiderosi di espandere il proprio curriculum vitae nella conoscenza di bellezze e gnocche ceche e per una volta cercando di evitare le classiche rumene (per le quali non c'era certo bisogno di fare un viaggio aereo).

Cercherò di recensire quello che abbiamo potuto constatare con i nostri occhi, lasciando poi a voi il giudizio finale, io mi limiterò a esprimere una opinione soggettiva.

Prima di iniziare confermo che per chi è solito dedicarsi al pay puro (niente club, night, indipay o altro) il consiglio di andare direttamente in un privat è il migliore che si possa dare: paghi di meno, trovi bellezze locali in genere più predisposte che nei diversi night.

Comunque iniziamo da alcune considerazione di natura gnocchesca: chi ha girato l'est europa non speri di trovare bellezze paragonabili alla fauna femminile di città come riga, tallin, bratislava o altre.

Sono sicuramente molto carine ed in alcuni casi è possibile vedere in giro la classica stangona che difficilmente da noi si trova, ma a parte l'attrazione per la donna straniera con tratti

dell'est non rimarrete a bocca aperta come capita in genere a chiunque visiti il centro di riga...

Inoltre sconsiglio di perdere tempo (se rimanete pochi giorni) con tentativi di approccio free o indipay: per primo non troverete in giro gruppi di ragazze da sole che aspettano lo straniero per farsi rimorchiare (ma nemmeno dai loro connazionali da quello che ho percepito).

In generale non ho trovato un popolo maleducato e che veda male lo straniero, solo sicuramente non sono molto aperti (come dicevo, nemmeno fra loro) e l'inglese non è molto diffuso.

Comunque a parte la disco duplex proprio accanto all'hot peppers dove troverete gnocche bellissime, i pub o disco migliori sono fuori dal centro e dovete già sapere dove andare per trovarli: dentro non sperate in ogni caso che vi saltino addosso.

Poi se possedete un buffo cappello e aspettate in un supermercato facendo la finta spesa, forse forse...

Altre piccole precisazioni molto importanti: primo recensirò i prezzi in Euro (la loro moneta è la corona ceca) sia per comodità mia sia perchè consiglio sempre di pagare le ragazze direttamente in Euro: molte lo accettano e stranamente spesso si finisce con il pagare di meno (non tanto ovviamente) rispetto alla loro moneta, per qualche motivo infatti non sono dei cambiavalute umani come le loro colleghe rumene...

Sopratutto non ci perderete le commissioni sul cambio (molto alte a mio giudizio).

Altra considerazione: nei locali evitate di fare i classici italiani che urlano, cercano di palpare le ragazze che passano per “goliardia” o mettendola sul ridere.

In tal caso non preoccupatevi, non verranno i buttafuori a mettervi a posto, vi prendono a sberle direttamente loro (nel senso della parola): sono sicuramente molto decise e dure anche rispetto alle rumene o moldave che da questo punto di vista sono un po' più “permissive”.

Altra cosa: trattate molto bene la prestazione prima perchè, come dicevo, se ad esempio vi accordate per una pompa e rai 1 (classico) è probabile che extra non avrete nulla, nè la possibilità di toccare, leccare, ma solo una prestazione meccanica.

Questo almeno è quello che può avviene nei club, nel privat è già diverso.

Ma passiamo a recensire i locali.

Molti night club o cabaret si trovano proprio in piazza vecenslao, ovvero uno dei posti centrali di praga a due passi dalla celeberrima torre dell'orologio.

Goldfinger club. Václavské náměstí 840/5. In teoria aperto tutto il giorno, in pratica solo la sera.

Questo cabaret è veramente enorme e molto bello (vagamente ricorda forse il que vive madrid di madrid) sebbene si trovi al piano interrato.

Nei pressi dell'ingresso troverete alcuni butta-dentro del locale che cercheranno di convincervi a fare un giro: tenete conto che l'ingresso è gratuito e le ragazze che si esibiscono sono a livello quasi stunning.

Il locale è in sé un grande anfiteatro a due piani con un grande palco al centro dove si esibiscono le ragazze in numeri come can can, tip tap, erotic dance, ecc... (sebbene della cosa non potesse fregarcene di meno sono comunque abbastanza brave nei loro numeri).

Il livello è molto alto e variegato (comunque principalmente sono ceche) e sui tavoli troverete il “menu” dei numeri privati (private dance sul tavolo, nel privè, con una ragazze o più, champagne, ecc) ideale sicuramente per gli addii al celibato, è prevista ad esempio la possibilità di far tirare sul palco un vostro amico per un numero con due ragazze.

C'è solo un piccolo inconveniente: non sono previste prestazioni da parte delle signorine in nessun caso...

il massimo che potete fare è uno spogliarello nel separè dove fra l'altro non potete nemmeno toccare più di tanto la ragazza (per la modica cifra si 40 euro...)

Quindi morale: entrare, dare un'occhiata e poi dirigersi in posti più ameni.

Hot peppers. Václavské náměstí 21. Orari come il goldfingers.

Stesso discorso che ho fatto per il golfingers: solo strip privati al massimo.

Il locale è più piccolo del goldfingers e ricorda tanto un lap dance italiano, ma il livello delle ragazze presenti (in genere oltre 40) è a mio avviso più alto: alcune veramente stupende.

Peccato non si possa consumare.

Prezzi per i privè... ma che vi frega? Rimanete in italia allora, no? Comunque venti minuti siamo sempre sui 40/50 euro...

Darling cabaret. Ve Smečkách 597/32. Anche in questo caso aperto in teoria dal pomeriggio, fino alla sera concretamente non troverete nulla.

Enorme cabaret su tre piani, dal sito potete vedere che occupa praticamente un intero palazzo ed è coperto da luci rosse.

E in una traversa di piazza vecenslao, ma nella via principale troverete la sera un sacco di ragazzi e ragazze con giubbe rosse che cercheranno di di farvi entrare: ingresso con consumazione (anzi, due consumazioni se non sbaglio) l'equivalente di 20 euro, però potete anche farvi mettere il timbro per rientrare quante volte volete.

Il locale. E' molto grande e diviso in tre aree, entrando a destra troverete una zona stile night club degli anni 70' con pista da ballo (però le pareti in legno, mah...).

Salendo le scale a sinistra invece una specie di bar american play stile coyote ugly con ragazze che ballano sul bancone. Andando più avanti c'è sempre una specie di anfiteatro con palco dove assisterete a numeri a ripetizioni anche in questo caso abbastanza ben organizzati (contorsioniste, lesbo show, geisha, ecc.).

Le ragazze la sera sono effettivamente molte, anche più di cento, non sono al livello dell'hot peppers ma sempre comunque buono.

Molte sono giovani e si capisce che non sono proprio già del mestiere...

Problema: molte di queste (appunto perchè non sono del mestiere) non fanno altro che bere con voi e al massimo un privè. Ovviamente, tanto per cambiare, quelle migliori... i prezzi in questo caso a seconda del tempo partono da 40 euro (sempre se vi interessa).

Solo alcune sono disponibili per una cavalcata (in genere per 90 euro) a portarvi con un ascensore nelle camere di sopra e altre magari fanno qualcosa in più nel privè ma, appunto, sono per la maggior parte ceche e non sono proprio esperte della professione ed è inutile cercare di insistere...

Appena entrati, per dirvi, siamo stati fermati da una nera sfatta che mi ha chiesto se andava bene trombare con lei per 100 euro. Io ho risposto no, guarda, per venire con te ne voglio almeno 150 (ovviamente parlando in corone).

Non l'ha presa molto bene...

Atlas club. Di fronte al darling cabaret, stessi orari e 15 euro per l'ingresso (senza la possibilità di rientrare).

Non avendo trovato il sito internet pensavo che fosse ormai chiuso da tempo (è infatti un night club storico di praga) invece è aperto sebbene sicuramente non ci sia piaciuto molto.

L'interno ricorda un vecchio night club con ragazze di livello medio (per non dire altro) alcune nere abbastanza large e solo alcune appena guardabili.

Le ragazze cercheranno di farsi offrire da bere e poi portarvi nel privè, qui però si può trombare credo con tutte per un obolo di... mi hanno chiesto l'equivalente di 90 euro, ma credo che trattando si potesse scendere per la mezz'ora a 70-80 (ma nessuno ha consumato, quindi sulla prestazione non saprei dirvi).

Il livello non era sicuramente alto ed erano abbastanza scazzate (forse l'orario) e non più di 25-30, in particolare un ragazzo, credo inglese, mezzo brillo ha palpato il lato b di una ragazza che stava ballando al palo: si è beccato una sberla che penso stia ancora girando...

Club Ariadne. zitna 4, Prague 1. In teoria aperto quasi tutto il giorno, noi non abbiamo trovato quasi mai nessuno (e siamo passati 3 volte, era vicino all'albergo).

Dunque, a parte la birra calda che mi hanno servito, il locale è una specie di bar con divanetti in genere poco frequentato e con poche girls di livello medio, al massimo 5-6,

però sempre ceche.

Dopo aver parlato e bevuto con le ragazze queste ci hanno proposto il “menu” (si proprio scritto su un foglio con prezzario).

Lascio perdere la table dance o altre cazzate, per una partita a scopone chiedevano circa 80 Euro (mi sembra 40 minuti).

Un mio amico ha usufruito delle grazie di una ragazza abbastanza formosa, ma niente di speciale. Pompa e rai 1: si è detto soddisfatto.

Unica particolarità è che nel retro del locale è presente la torture room, ovvero una stanza sadomaso dove potete fare qualche giochino con la ragazza previo suo assenso al prezzo di 120 euro per un'oretta. Per amanti del genere, ma come detto il club è abbastanza scarso di girls.

Show park market. http://it.showpark.info/

Come noto gli show park a Praga sono due: il market e il davinci.

Il primo più grande e famoso si trova a nord di praga, io consiglierei di andarci in taxi ma se volete potete anche usare la metro.

Il locale è già stato recensito diverse volte e come noto è una rivisitazione del red light district di amsterdam, però con le stanze all'interno di un enorme capannone.

Pagato un obolo di ingresso di 20 euro con consumazione avrete diritto ad entrare nel locale: particolarità è che con lo stesso biglietto potete entrare quante volte volete per le successive 24 ore in entrambi gli show park.

Appena entrati vi troverete in un bar abbastanza grande con diverse girls che girano cercando di persuadere i clienti a un rendez-vous più intimo.

Ai lati del bar si accede a due diversi corridoi nei quali vedrete le stanze dove lavorano le ragazze medesime e, quando le trovate chiuse, vuol dire che ovviamente stanno operando...

Le stanze e le ragazze sono molte, almeno una sessantina, purtroppo però queste stanze sono veramente molto piccole e formate da un lettuccio rialzato con lenzuolo di carte intercambiabile e mini bagno connesso per la pulizia di rito.

Trovate sicuramente ragazze per tutti i gusti, dalla stangona bionda dell'est, alla classica rumena o alla nera.

Problema: il sabato sera, per esempio, troverete dozzine di avventori vostri colleghi e normalmente le pulzelle entrano ed escono dalle camere a nastro: è probabile che la vostra compagna della sera sia già stata con molti e molti prima di voi e non sia proprio in formissima...

I prezzi in entrambi gli show park sono da 60 euro per 20 minuti a poi a salire fino a credo 100 (previsti pompa e rai 1, non so se trattando si possa ottenere altro).

Un mio amico ha voluto provare e ha confermato la mia ipotesi: prestazione meccanica buona ma ambiente e ragazza molto freddi.

Su un tavolo trovate dei terminali con la possibilità di vedere la scheda delle ragazze che lavorano in entrambi gli show park.

Da una scala potrete inoltre accedere ad un bar collegato allo show park (una specie di incrocio fra un bar ed un lap dance) dove bere una birra più tranquillamente.

Show park davinci. Na bojišti 28.

Questo show park ospita meno girls del primo (circa la metà) ed è relativamente più recente.

Non ci sono i corridoi ma semplicemente un bar non grandissimo con divanetti: scelta la ragazza salirete tramite ascensore al piano di sopra dove consumerete in stanze abbastanza grandi con annesso bagno e cambio biancheria (qui la soluzione spazio-pulizia-confort mi è piaciuta già di più).

Anche qua ragazze di tutti i tipi: dalla maggiorata alla sfattona. I prezzi sono uguali a quelli dell'altro show park: io ho consumato con una ceca molto prosperosa (pompa rai 1).

che dire... prestazioni buone nella media ma di un minimo di rapporto gfe neanche l'ombra...

K5 relax. Korunní 716/5. http://www.k5relax.cz/

Allora...

Dalla vecchia recensione sembrava un locale avveniristico con ogni confort e lusso.

Appena arrivata siamo stati accolti da un responsabile italiano in effetti e dotati di braccialetto magnetico per le consumazioni (che però in un fkk hanno un senso, nel locale più che altro è per fare effetto).

Devo dire che era abbastanza tardi quando siamo arrivati, ma le ragazze non erano più di una ventina e solo qualcuna notevole, con molte non sarei proprio andato...

I prezzi proposti erano oltretutto alti (più di 90 per un'ora credo, anche se le stanze sono molto grandi e stile fantasy per ognuna e vi fosse la consumazione compresa).

Nessuno si è intrattenuto nel privato visto l'ora e il livello medio, quindi non so dirvi sulla prestazione che immagino essere soggettiva comunque per ognuno. Mi spiace perchè pensavo fosse diverso.

Ingresso semplice mi sembra 10 euro (o l'equivalente).

Night Club neon. Balbínova 733/21. http://www.neonclub.cz/

Si accede a questo piccolo night suonando dalla porta di ingresso, una volta aperta scenderete le scale per trovarvi in un bar non molto grande con circa un 25 girls presenti (di diverse nazionalità, più ceche però per quel che abbiamo notato).

Il livello è medio con qualche perla qua e là, ma niente di che.

Anche in questo caso si è fatto avanti un mio collega che ha consumato per l'equivalente di 80 euro (40 min) se ricordo bene. De relato, pare la ragazza si sia comportata bene... Stanze grandi.

Di privat (un po' stupidamente, ma la prossima volta sicuramente andremo direttamente in questi locali) siamo andati solo al http://www.sladkepusinky.cz/cz

vicino al centro, ragazze belle e prezzo buono, qui le ho trovate piuttosto partecipative.

Ora qualche considerazione conclusiva.

Innanzitutto, esclusi i privat che forse per consumare in sé sono proprio la scelta migliore in generale, di pomeriggio non troverete praticamente nessun club o cabaret aperto ed anche i pochi sono praticamente vuoti.

Vi dico questo per due motivi. Il primo è che così non perderete tempo.

Il secondo è che su GT ho letto alcune recensioni di utenti che sostenevano di aver trovato i club aperti alle 3 di pomeriggio, pieni di gnocca, e per una manciata di Euro si sono fatti una grandissima trombata (di ore e ore ovviamente) a livello Gfe.

Ho letto di uno che per 1000 corone (36 euro) dice di essersi fatto una buona mezz'ora di cavalcata in un club... ma era una bambola gonfiabile?????????????

Ma la piantiamo di farci viaggi immaginari della gnocca? Mah...

Qualcuno ha postato anche che in città esistono cambia valuta che non vogliono la commissione... ah si? Ma eravate proprio a praga? E perchè sarebbero aperti se non guadagnassero sulla commissione?

Per non dire di quelli che sostengono di essere entrati in una birreria e dopo 20 minuti stavano già limonando con una bionda vikinga...

per piacere, rimaniamo seri e cerchiamo di non spararle troppo grosse, anche perchè magari qualcuno ci crede e rimane molto deluso quando tocca poi con mano

Conclusioni finali.

Praga è una città molto bella, ideale per un viaggio di coppia e se andate con amici già sopra gli 'anta.

Dal punto di livello gnocchesco non sono rimasto impressionato e nei club il rapporto qualità/prezzo/disponibilità spesso mi ha deluso.

Indubbiamente consiglio di andare direttamente in un privat e fare un giro nei locali, tipo goldfingers, solo per dare un'occhiata e lustrarsi gli occhi.

Alla prossima

si è vero, però ad esempio all'oceano ne trovai una circa due mesi fa che per quanto fosse il più grande pezzo di ghiaccio mai incontrato (ma come avrà fatto a portarmi su in stanza? mah...) nella pompa anche se coperta si rivelò di una maestria difficilmente mai incontrata prima... l'altra settimana a milano in appartamento ad un certo punto volevo chiedere alla ragazza di turno se avesse capito per lo meno come si infili un preservativo (ma forse ho avuto sfortuna...)

colleghi, ultimamente ho provato a girare alcuni appartamenti privati del nord italia e mi è sorto un dubbio (forse è solo una impressione personalissima, ma vorrei confrontarmi con voi...)

rispetto ad alcuni locali più volte testati come corona, oceano, pompeii, fkk tedeschi vari, ecc... ho avuto l'impressione che negli appartamenti privati zona milano e limitrofi i classici missili non solo siano tali, ma anche abbastanza inesperte riguardo le regole più basilari del meretricio (pompa coperta, posizione canoniche, coinvolgimento del cliente, ecc).

mentre nei locali ticinesi anche le ragazze più freddine ci mettano un minimo di impegno ed abilità in più ripetto a quello che vengono poi esportate in terra italica...

ripeto che forse è solo una mia impressione, ma amerei un confronto con le vostre esperienze...

grazie per la solidarietà colleghi, ma purtroppo non posso ogni volta farmi 4 ore di macchina per raggiungere una meta estera, ahimè...

Due settimane fa mi trovavo a casa mentre la temperatura esterna segnava un migliaio di gradi fahrenheit.

Con tale calura la scelta più ovvia per abbassarla non poteva essere che quella di consultare un sito escort e fare un salto da qualche pulzella per testarne l'impianto climatizzato sicuramente presente nell'appartamento.

non cito i siti consultati per non farmi nuovi nemici sul forum, tuttavia noto l'inserzione di una ragazza molto carina, forse leggerrrrmente fotoritoccato (ma chi non lo fa poi?) dell'est europa.

Proprio a voler essere pignoli poteva sembrare leggermente paffuta, ma comunque nel contesto anche la descrizione calzava bene.

La contatto e fissato l'incontro mi reco a casa sua e... badaben badaben si apre la porta e mi si piazza davanti un bel donnino di circa 200 kg (va beh ritoccare una foto, ma togliersi più di 100 kg...) probabilmente rumena.

Io le faccio notare la lieve differenza fra il suo profilo e il suo “personalino” e lei veramente stupita mi dice:” ma ammmorre, ma chi le guarda più le foto?” he già...

la congedo (lei mi apostrofa in modo non molto garbato) e allupato come un levriero cosacco controllo dal cellulare se vi sia qualche altra preda più “certa “ in zona.

Trovo l'annuncio di un'altra ragazza dell'est, russa dice lei, dall'inserzione le foto mi sembrano abbastanza fedeli ed anche il rate non è male, minimo 100 euro , vabbè...

La contatto e mi spiega come raggiungerla, l'indirizzo non è troppo lontano e penso che posso farcela anche a piedi.

Mi incammino, con circa 40° di temperatura, e nell'ordine mi fermano:

• un camperista (alla guida di un camper) che si è perso con sua moglie e mi chiede ragguagli su come raggiungere un determinato posto (che per farvi capire sarebbe stato come chiedere in centro a varese come arrivare all'idroscalo di milano) ma io sono una persona gentile e cerco di spiegarglielo.

• una turista olandese in bicicletta che parlava in discreto italiano (anche se intrombabile) che mi chiede aiuto per cercare un ristorante a buon mercato, poi un hotel a buon mercato ed infine notizie storico culturali sulla cittadina nella quale ci troviamo.

Io che sono una persona di gentile cerco comunque di venirle incontro (anche perchè risponderle:” scusa cara, ma c'è una mignotta che mi aspetta” poteva sembrare maleducato... )

• un barbone che cerca in tutti i modi di scucirmi qualche euro.

Non sempre sono una persona gentile...

Comunque mi sembrava di essere nella canzone “l'impresa eccezionale”.

Raggiungo fra mille fatiche l'indirizzo, salgo le scale e... si, sicuramente è lei la persona dell'annuncio, forse un pochino più tarchiatella, ma... il problema è che avrà avuto almeno 40 anni passati da parecchio, a giudicare dalla collezione di rughe che la rendevano molto simile a capitan findus (quello vecchio, non suo figlio).

Comunque anche se non proprio soddisfatto mi dico:” vabbè, l'esperienza non le mancherà” infatti si dimostra molto sbrigativa e mi invita a dirle cosa cerco, così fa il prezzo e andiamo subito al sodo.

Mi ripete comunque che minimo sono 100, io preciso se sono 100 per pompa e rai 1, lei mi dice no, solo pompa, per tutto almeno 200 (per mezz'ora).

Lei si gira per prendere qualcosa e poi rimane sbigottita perchè nel rivolgersi nuovamente a me nota che era rimasta solo la mia ombra sul muro, mentre si sentivano in lontananza i miei passi correre velocemente lungo i gradini...

Ritorno verso la macchina con l'immancabile sole che spacca le pietre ma anche indistruttibile come un terminetor programmato per la monta...

Consulto nuovamente il cellulare, questa volta per sicurezza cerco una goldexperienceplurirates5 stellefulloptionalconanchel'airbag, così almeno non avrò sorprese.

La contatto e lei è molto simpatica, precisiamo esattamente il prezzo (neanche esagerato, rispetto a quella di prima) e mi spiega come raggiungerla,unico problema: sono almeno 40 minuti di macchina da dove mi trovo... vabbè, ormai alea iacta est, così parto.

Dopo una mezz'oretta di macchina sto per raggiungere l'anelata meta, ma all'improvviso... vedo in lontananza diverse sirene della polizia e mi accorgo di essere incappato in un mega incidente stradale con relativa interminabile coda.

La polizia invita pian piano le macchine a girarsi (comunque dopo quasi un'ora) e tornare indietro perchè sarebbero servite diverse ore per fare i rilievi e spostare le macchine coinvolte.

Oltre a ciò non conoscevo altre strade alternative (se non imboscatissime) per aggirare il blocco e sinceramente ero anche un po' stanco... così mi incammino verso casa.

morale della favola:” con dolcezza è partita la mia mano”

ma guarda te, l'oscar delle pay praticamente...

questo reporto (purtroppo tragicamente vero) è dedicato a tutti coloro che sostengono che ad andare a pay si fa prima e più velocemente

Nel video delle iene si vedono due simpatici personaggi (frodo del signore degli anelli ed il suo degno compare) tenere un corso di seduzione e poi passare alla pratica.

a parte la solita fuffa sulla seduzione per strada (far parlare lei, sfiorare il corpo, tenere un giusta postura, bla bla bla) nella pratica effettivamente qualche numero riescono a portarlo a casa...

dunque, a parte che nulla vieta di pensare che in centro a milano avessero un paio di complici d'accordo con loro (erano loro a scegliere le "vittime" quindi...) il fatto che frodo non sia stato mandato a c..... quando ha tirato fuori la battuta del tappeto volante mi lascia molto perplesso (dalle mie parti lapidato in tre secondi).

vi è anche da dire che l'esperimento durava più di tre ore ed in tale lasso ti tempo fermando un numero imprecisato di donzelle sono riusciti ad avere il contatto fb di un paio a testa (e solo la prima era notevole, le altre lasciamo perdere)

voi che ne pensate? e sopratutto...

se avessero utilizzato il trucco della falsa spesa al supermercato indossando un simpatico cappello a che numero sarebbero arrivati?

http://www.video.mediaset.it/video/xlove/clip/439775/viviani-le-regole-della-seduzione.html

collegandomi all'idea di @pussy_assassins , da qualche tempo stavo valutando di creare un questionario che attraverso una serie di link iperdinamici su gt porti già l'utente a orientarsi verso determinate mete, almeno in via generica.

mi spiego meglio: ogni anno decine di nuovi utenti o acari postano le classiche domande :" dove andiamo questa estate?" "dove posso trovare un pò di gnocca free con solo mille euro di budget?" ecc...

ora, da una parte alcuni pongono le solite questioni per inesperienza, altri solo per trollare gt.

nella mia accezione questa sorta di "gnocchinator" dovrebbe portare l'utente medio

verso determinate mete a seconda delle preferenze, soldi a disposizione, età, predisposizione o meno per il pay o per il free, età, conoscenza delle lingue, ecc...

il risultato sarebbe quello di non far perdere meno tempo agli altri utenti più esperti a rispondere alle solite questioni e, anche per il nuovo utente, i link consentirebbero una maggiore sincerità (quasi nessuno posterebbe, nemmeno anonimamente, che non arriva a mille euro di budget, che fisicamente fa schifo, ecc).

sulle destinazioni devo però premettere che ho una buona buona conoscenza dell'europa e discreta di altri continenti. ma in ogni caso i consigli sarebbero personali e quindi, in ogni caso, opinabili.

per questa ragione ovviamente le destinazioni proposte dovrebbero essere in versione "beta", ovvero con mie generiche indicazioni che successivi utenti esperti potrebbero modificare a seconda del proprio giudizio e delle proprie esperienze, correlando poi la meta con le migliori relative recensioni.

se la nuova gestione è d'accordo entro una decina di giorni potrei incominciare a postare i link e vedere se il progetto raggiunga utilità che mi ero proposto.

grazie raga!

no, non sono dalle parti di Murcia in questo momento ma le recensioni sono recenti, l'ultimo viaggio qualche mese fa.

@mitomarcomane la zona fra alicante e murcia è ottima per gnocca erasmus di diverse nazioni (poca italy per la verità) di minoranze... sinceramente non ne ho notate se non qualche sudamericana ma probabilmente già trapiantata da anni (quindi non di prima generazione) ma di minoranze interessanti tipo cubane o altro non credo siano presenti e comunque non è facile inserirsi...

Per marsilia/siviglia ci sono stato solo una volta per pochi giorni, quindi non ti so fare un raffronto... sono molto più turistiche e gli spagnoli presenti sono molto aperti verso i visitatori, se dovessi andare in vacanza culturale probabilmente sceglierei siviglia, ma alicante è l'ideale per chi desidera vedere unire il mare ad un pò di gnocca.

@xanatar io non ci sono mai stato, ma mi hanno detto che le ragazze sono di livello buono alto, i prezzi (ma è solo per analogia con locali dello stesso standing, non ho chiesto e quindi vale come parere) sono secondo me sui 200-250 ora.

quando risento alcuni amici che vivono la chiedo meglio.