Europeo

@ginofilo said:
PS Brave, se vuoi mandarmi tua moglie a casa, scrivimi pure in P.M.

Voi ci ridete, ma la vita riserva tante sorprese

Qualche anno fa ma mi capitò di scoparmi una tizia (tra le tante) qui dove vivo. Era anche abbastanza bona (un po' rotondetta, ma a me piace). La cosa particolare di questa storia è che ci conoscemmo via Internet e mi disse "no". Poi ci ribeccammo su un'altro sito e mi ridisse no. Alla fine la ribeccai via Internet la terza volta e mi scrisse "Va bene, incontriamoci e scopiamo, almeno la smetti di scrivermi". E così fu. Sesso dal primo incontro, in perfetto stile "Europeo"

Veramente divertete lo stile di "cattura per sfinimento della preda", mai usata in altri casi

Poi la storia fini dopo un paio di incontri, era bonazza, ma troooooppo rompicoglioni.

In seguito conobbi un italiano, che lavorava nel settore della gastronomia e così lo incontravo frequentemente. Come tutti qui aveva la partner "indigena", che chiamava la sua "fidanzata".

Un giorno mentre stavamo a chiacchierare arriva la fidanzata e quando lui mi presenta a lei, lei diventa bianca come un foglio di carta: la sua fidanzata era quella che mi ero scopato un po' di volte qualche mese prima. Visto che era "tanto tempo che stavano insieme", probabilmente erano già una coppia quando io la stantuffavo

La cosa divertente è che io non la riconobbi subito (ho un giro notevole e nel mio cervello la memoria delle donne scopate ha un bus di indirizzi a soli 8 bit), ma pian piano i pezzi del puzzle mi si ricomposero in testa e capii che era lei

Il mondo è piccolo, ma davvero piccolo...

Alle ottime osservazioni di @Immerweiter aggiungo alcune informazioni e due mappe di Dnipro, che ho preparato per @Astreo e che ho messo qui:

https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/148632/ucraina-e-non-solo-come-scopare-amare-divertirsi-ed-essere-felici/p6#c184

Direi di considerare che lo scopo del tuo viaggio è il "piano B" e che la tizia è solo l'occasione che ti porta a Dnipro. Io stesso sono andato a Dnipro per la prima volta in maniera analoga, a trovare una tizia che avevo già incontrato altrove, e sebbene la cosa con lei non sia andata, la città in quale modo mi è piaciuta, nella sua bruttezza

Se non voglio dire dove sono stato, non lo dico, è inutile fare "indovina, indovinello".

Visto che questa discussione è un po' un "manuale" per stare bene in Ucraina e visto che il povero @Astreo il 21 febbraio andrà per la prima volta a Dnipro - come da sua discussione: https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/149540/riconquista-a-dnipro/#c1 - voglio fornire un po' di informazioni sulla città, utili a lui, e non solo.

Inizio da due mappe. La prima mostra la città nel suo complesso:

Il centro è SOLAMENTE quello riquadrato in rosso, ed è una parte infinitesimale della città. Le zone riquadrate in verde, sono le zone ricreative (lungofiume, parchi, isola, spiaggia con aquapark) che sono carine l'estate ma prive di senso adesso in inverno. In alto ho indicato il Karavan, l'unico mega centro commerciale della città, molto in periferia. Tutta la zona a sud ed est del Karavan è l'enorme periferia "oltre il fiume" di Dnipro con palazzoni e non solo. Questa è una zona pianeggiante.

Tutta la zona del lato del centro invece si trova su colline che si rialzano rapidamente verso sud. Il centro perfetto invece è in pianura. La metro parte dalla stazione ferroviaria (vicinissima alla stazione degli autobus) e da li va a ovest in una zona industriale e di palazzoni. Una società turca sta prolungando la metro fino a centro ma ci vorranno anni. L'aeroporto è a sud.

Logisticamente dal centro alla stazione c'è un tram ogni attimo, mentre da centro all'aeroporto l'unica soluzione è il taxi.

Qui vedete il centro ingrandito:

Ho segnato i cinque "centri commerciali" del Centro, che rappresentano tutte le epoche dei centri commerciali:
TSUM - è il vecchio centro commerciale sovietico, rimasto immutato da allora
E - EUROPA - primo centro commerciale "moderno" ormai vecchio-moderno, con un buon supermercato al piano terra (buono per il rimorchio) e caffe carino all'ultimo piano
MS - Most City - il centro commerciale principale e più completo del centro città, con supermercato al piano interrato, bar al piano terra e Puzata Hata al primo piano, insieme a una food court molto variegata.
P - PASSAGE - centro commerciale fighetto, con 2 ristoranti fighetti all'ultimo piano. Però comunque ancora a prezzi accessibili.
CP - Cascade Plaza - centro commerciale importante per due motivi: di fronte c'è una via pedonale simpatica, anche se un po' decentrata e all'interno c'è il supermercato "Le Silpò" dove troverete TUTTO. Il supermercato alimentare più internazionale di tutto Dnipro. Diciamo che un residente DEVE andarci periodicamente per mangiare cose decenti.

Segnalo inoltre il secondo Puzata Hata grande e bello, che sta di fronte al Passage, dall'altro lato del viale principale (un tempo viale Marx, ora impronunciabile viale Yavornytskoho).

Poi al centro trovate una miriade di ristoranti di vari prezzi e di dubbia qualità. Non provate neanche a cercare una buona pizza a Dnipro, non ci sono speranze.

La parte nord del centro commerciale Most City l'ho messa come fotografia, per far vedere la torre cilindrica residenziale. Praticamente il 50% degli appartamenti in affitto per turisti a Dnipro sono in questa torre. Centralissima del resto.

@Gnoccalowcost said:
Io odio situazioni del genere, perchè mi fanno illudere e poi ci rimango male quando capisco che sono indipay.
E odio soprattutto quando ciò avviene nel weekend in discoteca, perchè una indipay così mi frega la serata che magari potevo conoscere qualche FREE.
Io non sono contro l'Indipay a priori, ma non so gestirlo, quindi rischio fregature con le scroccone pure, oppure ho paura che i costi possano superare i benefici.
E poi se lei non è interessata a me, ma solo ai miei soldi, mi rompo i coglioni a passare del tempo con lei, magari spendendo per pranzi o cene, che lievitano i costi, visto che da solo mangierei con 2€, e rubando tempo alle altre potenziali FREE.
Preferisco di gran lunga un puttana VERA, dove tutto sia chiaro e quando ho sborrato ci salutiamo. E puoi anche cambiare ogni volta ragazza.

Sante parole. Infatti non capisco questa coglionata dell'indipay. Che in realtà non esisto. O è FREE, o è PAY. Poi quelli che vanno a PAY ma vogliono illudersi di "conquistare" le donne si sono inventati questa coglionata dell'indipay, come categoria distinta da PAY.

Esiste il FREE
Esiste il PAY, con inserzioni su internet in siti appositi, lungo le strade della prostituzione, in un bordello, in un FKK, su portali per ricerca partner che ammettono l'opzione "PAY" come Mamba, oppure "clandestinamente" su portali per ricerca partner che non ammettono l'opzione PAY ma una volta stabilito il contatto telefonico la donna dichiara che vuole i soldi. Oppure in caso estremo esistono anche quelle che conservano l'essere PAY dentro la loro testa, e che dopo aver fatto sesso ti fanno un cazziatone se non le paghi. Insomma un "PAY a sorpresa". Tutti questi sono PAY. Amen, amen, amen.

Anche io come Lowcost non ho nulla in contrario a utilizzare il PAY, ma mi (ci) piace che gli accordi siano chiari. Le puttane dei cui servizi ho usufruito nell'ultimo paio d'anni mi sono costate (importi convertiti in EUR):
14 EUR - 21 enne cicciottella (l'altroieri)
15 EUR - 23 enne magra (a gennaio nella provincia Ucraina)
7 EUR - vecchia cicciona
12 EUR - vecchia magra
12 EUR - MILF magra ma bruttina
25 EUR - 30enne magra

Questo tipo di PAY sono veramente un rilassamento totale. La spesa è ridicola, la scopata è sicura, niente stress "me la da o non me la da".

Poi ripeto, sia qui dove vivo che in Ucraina spesso non ho bisogno di ricorrere alle PAY perchè ho un parco FREE abbastanza ampio.

E poi faccio lo stesso ragionamento di Lowcost riguardo al "rubare tempo alle altre potenziali FREE." Qui qualcuno rideva quando parlavo di "slot temporali" ma davvero il bene più prezioso è il tempo....

@fabri63 said:
Il Gabon è famoso per l iboga una pianta curativa straordinariamente potente ma pochissimi la conoscono

Si.. è un segreto accuratamente custodito, infatti sta anche su WIKIPEDIA! HA HA HA

Non è curativa, ma è un allucinogeno! Insomma: droga. Roba da drogati.
Fai pubblicità a queste cose?

https://it.wikipedia.org/wiki/Ibogaina

L'ibogaina (o 12-metossi-ibogamina) è una molecola psicoattiva dagli effetti dissociativi presente in diverse piante, principalmente nell'iboga (Tabernanthe iboga),

Molte persone che si sono sottoposte all'ibogaina affermano di aver vissuto, nelle ore in cui la sostanza agisce sul cervello, delle esperienze visive nelle quali rivedono gli eventi della loro vita che li hanno portati alla dipendenza. Altri, invece, raccontano di visioni sciamaniche che li aiutano a superare paure ed emozioni negative.

Capisco che ti sei stufato degli altri "prodotti" e ora vuoi passare all'ibogaina....

@emii said:
@puccio70 concordo con te: sta favola di panchina cominci a diventare stantia 😂
Per me lowcost ha trovato questa in discoteca che si è fatta offrire la bottiglia da bere, si è fatta dare i soldi per le sigarette e il taxi.
È la parte della scopata in stile rocco sulla panchina che è palesemente finta 😂🦸‍♂️

Emi, quanto rompi. La storia di panchina è verissima, ma non c'era bisogno di fare tutta la manfrina in discoteca.

Lowcost ha scopato una tizia normale di 20 e qualcosa anni nella provincia ucraina pagando 500 UAH. Che c'è di strano?

A me sembra assurdo che uno butti 4000 UAH per una scopata, anche perchè è la stessa tizia che costa 500 UAH in provincia, solo spostatasi a Kiev.

Nel mio reportage del viaggio di gennaio nella provincia ucraina, ho comodamente telefonato a una 23enne, che all'ora concordata si è presentata al centro commerciale sotto al mio appartamento, è venuta su da me, ha fatto molto di più (in termini di sigle) di quello che ho letto dell'ultima scopata da 4000 UAH nella discussione sulle puttane di Kiev, e quando ho detto "ok ciao" se n'è andata. Il concetto di "durata dell'incontro" non esisteva (se volevo la tenevo 2-3 ore per quel prezzo) ma solo il concetto di "incontro".

Alla fine dell'incontro ha ricevuto i 500 UAH concordati (15 EUR).

Era tutta contenta e sarebbe volentieri rivenuta il giorno dopo. Ma come ho scritto nella recensione, il PAY mi interessa molto relativamente, e non l'ho reincontrata. Ma se dovessi ritornare in quella città la riscoperei volentieri.

La foto sta qui: https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/148632/ucraina-e-non-solo-come-scopare-amare-divertirsi-ed-essere-felici/p5#c157

E' quella a destra. Molto snella, caruccetta.

Le ho detto di venire senza profumi, senza makeup, in quanto odio 'sta merda chimica così ha fatto senza rompere minimamente i coglioni.

Quindi la storia di PANCHINA è verissima, con l'aggravante del tempo perso a girarle intorno e del retrogusto per Lowcost che pesava fosse fascino italiano, ed erano solo....

@fabri63 said:
Ci sono peggiori ...messicane boliviane egiziane equadoregne...meglio una bassa percentuale di qualità ma alta disponibilita .rispetto al contrario .Cosa molto curiosa miss universo 2018 per la quarta volta è phi e la moglie di Julio Iglesias è phi

Qualcuno sa se @tinopicchio è vivo o morto? Teoricamente è nelle Filippine ma da tempo (dal 05/01/2019, quasi un mese) non da segni di vita...

L'ha portato via uno Tsunami?
L'hanno arrestato?
E' in coma in ospedale?
Ha litigato con un filippino incazzato?
E' stato rapito da guerriglieri islamici?
L'ha divorato una piovra durante le immersioni?

Insomma e' complicatissimo scopare PAY a Kiev. Sembra che vi fanno la grazia a farsi scopare, nonostante il fiume di soldi che pagate...

Roba da matti...

@Gnoccalowcost said:
Come il problema della lingua, dove spunta sempre Rio,
secondo me è un problema inverso.

Nel senso che se Europeo non sapesse la lingua locale, sarebbe meglio per lui.

Vuoi dire nel senso di questo video?

@ProvehitoInAltum said:
...conoscere il norvegese diventa un requisito fondamentale. A ogni modo, penso che chiunque ha intenzione di iniziare un lavoro qui debba imparare il norvegese il prima possibile. Non è una lingua impossibile e stesso l'Ambasciata Italiana organizza corsi di lingua a prezzi davvero contenuti

Immagino che hai visto il famoso film di Checco Zalone in Norvegia?

@emii said:
Se la sanzione per chi non rispetta i 90 giorni è di 500/800 grinva diciamo che possiamo tranquillamente sbattercene tutti (a parte quel barbone di lowcost). E qual’ora contestassero la cosa gli dai 1000 grivna e gli dici che il resto è mancia 😉

Questione chiusa

No, la questione non è chiusa.

Mi sono informato, ci ho messo 5 minuti. Ho usato quello strano strumento chiamato "Internet".

Basta cercare перевищення термінів перебування в Україні

Intanto la multa era da 510 a 850 UAH fino a aprile 2018.

Da maggio 2018 la multa è da 1700 a 5100 UAH (da 55 a 165 EUR)
La multa è pagabile al confine solo con carta di pagamento, non in contanti
Se non si ha la carta, si deve pagare entro 15 giorni dalla data dell'uscita e inviare la ricevuta del pagamento in Ucraina
Se uno non paga, riceve un divieto di ingresso per 3 anni.
Se durante i 3 anni del divieto di ingresso ci riprova a entrare, non solo non lo fanno entrare ma aggiungono altri 10 anni di divieto di ingresso.

Inoltre, perla finale, lo straniero che viene beccato che sta uscendo con superamento dei termini di permanenza può essere trattenuto FINO A TRE ORE per le procedure di irrogazione della multa. Quindi hanno il pieno diritto di farti perdere l'aereo.

@Kouros said:
Emii giusto per specificare se hai un problema di salute o come dire “forza maggiore” in teoria non dovresti pagare neanche nulla.

Nell'art. 203 del Codice ucraino sugli illeciti amministrativi [Кодекс України про адміністративні правопорушення] le eccezioni riguardano solo i richiedenti asilo e non si parla di nessuna "forza maggiore".

@MrEst74 said:
Non lo era ma a quanto pare lo è attualmente. Comunque lascio a te le disquisizioni intellettuali. Io mi occupo di figa...
A proposito ma non avevi detto che ti prendevi una lunga pausa?

Ho detto che mi prendevo una pausa, l'aggettivo "lunga" è una tua aggiunta.

Ho detto che mi prendevo una pausa, perchè partivo per l'Ucraina.

Sono partito, sono tornato e ho pure scritto la recensione. Io sono veloce

@MrEst74 said:
Bravo. Perfetta spiegazione ma smettila di fare il burbero In passato era una regola a cui non fregava una mazza a nessuno nel senso che basta che ti fossi levato dai coglioni entro 90 giorni, loro era l'unica cosa che guardavano...timbro di entrata e quello di uscita. Nel 2013 ho passato molto più tempo del permesso e non mi ha mai rotto il cazzo nessuno infatti non sapevo nemmeno che esistesse questa regola. Nessuno alla polizia di frontiera mi ha mai guardato i vecchi timbri che erano una marea perché facevo spola tra Ucraina e Polonia per lo stesso cliente.

Non sono i "timbri" a fare testo. Il sistema informatico ucraino registra le entrate e le uscite. E' quello che fa fede. Il timbro è come la ricevuta che ti rilascia il bancomat. Un pezzettino di carta, ma la verità su quanti soldi hai preso e quanti te ne rimangono sta nel computer della banca.

Hai presente le macchinette sul cui vetro la polizia di frontiera appoggia e scannerizza il passaporto? Dopo pochi millisecondi viene registrata la tua entrata/uscita nel computer centrale del Ministrero dell'Interno e calcolato il numero di giorni trascorsi in Ucraina nella finestra dei 180. E se superano i 90 all'omino che ti controlla appare un allarme. Lui non deve guardare nessun timbro...

Nel 2013 probabilmente non esistevano. Al confine forse verificavano sul un computer (ma non mi sembra lo facessero sempre) se il titolare del passaporto era in qualche maniera ricercato o indesiderato, ma evidentemente non veniva tenuto un registro informatico di entrate e uscite.

Io da giovane ho fatto cose turche per quanto riguarda limiti di permanenza in determinati paesi esteri, ma l'assenza di informatizzazione e l'incoscienza giovanile mi hanno permesso di farla franca. I tempi sono cambiati.

Probabilmente - come dice @Kouros - se la sforatura non è immensa ed è in qualche maniera giustificata, scatta una multa senza ban per il futuro. Ma comunque il rientro prima di 90 giorni è assolutamente impossibile. Quindi:

@MrEst74 said:
Non serve. Senza alcun visto puoi rimanere 90gg poi esci e rientri e hai di nuovo 90gg...E così via.

...questa frase è una stronzata

@emii said:
Quindi cosa è previsto se resti in ucraina più di 90 giorni?
Ti fanno sodomizzare in un carcere ucraino, o ti fanno pagare una multa di 100$? Non è la stessa cosa

Giusto, perchè nel caso di Lowcost il SECONDO CASO sarebbe una tragedia.

Il primo caso invece, un accettabile incidente di percorso...

@naza said:
Scusa @Europeo mi sono un po' perso nel racconto. La vedova che non scopa da un anno e mezzo chi è? Quella dalla quale sei scappato oppure quella che hai incontrato l'ultimo giorno per 20 minuti?

Quella che ho incontrato nel viaggio di ritorno, per 20 minuti.

Comunque oggi ho attivato la modalità "detective" e ho scoperto molte cose su di lei. Purtroppo è totalmente immersa in una mezza dozzina di penose "teorie del complotto"....

Mi sa che o gli dovrò rifare l'antilavaggio del cervello per farla ritornare normale, oppure la cosa si ridurra al massimo a una scopata di metà febbraio...

@naza said:
Circa NAUFRAGO58. l'ucraina è piena di gente scappata dall'italia per piccoli reati, debiti, equitalia: Anche perchè come si fa' a vivere in Ucraina in modo stabile a meno che' sei un grosso industriale. Presumo che abbia 60/61 anni quindi circa 10 anni che vive in Ucraina. Sara' anche intelligente ma in questo tempo avrebbe dovuto imparare la lingua e in tal modo avere la possibilita' di frequentare persone culturalmente piu' elevate.

Naza, ci sono tanti italiani che vivono in modo stabile in Ucraina. Ossia, tanti per modo di dire, ma ci sono. Solo nella città dove lui vive NAUFRAGO58 parlava di una decina di pensionati italiani residenti. Dipende da dove provengono. Se provengono da un paesello della Sila, allora anche Cherkasy - tanto per fare un esempio - è una metropoli. Se vengono da una città medio grande italiana la vedo dura.

In ogni caso su un altro forum ucraino vi sono alcune decine di residenti.

Poi uno magari resta alcuni anni, stringe i denti, pensa di farcela, poi scoppia e scappa...

Poi non ho detto che NAUFRAGO58 sia un genio, ma comunque non è stupido. L'impressione è che sia più o meno al tuo livello di intelligenza, con la differenza che tu per tanti motivi hai "allenato" il tuo cervello all'apprendimento delle lingue. E' chiaro come il sole che l'intelligenza aiuta a imparare le lingue, ma è anche vero che tra persone della stessa intelligenza alcuni hanno avversione mentale a lingue con struttura diversa dalla propria e altri noi. Poi aveva una pronuncia orrenda e questo non aiuta per niente. Per imparare le lingue bisogna avere un po' l'orecchio musicale, ripetere i suoi dei parlanti, quasi giocare a fare l'imitatore...

Come ho già scritto, la regola del soggiorno è: "I cittadini italiani non necessitano del visto per l’Ucraina per motivi di visite private, turismo o affari a condizione che il numero di giorni della loro permanenza nel Paese in qualsiasi arco temporale composto da 180 gg non superi 90 gg."

Ossia in ogni momento bisogna verificare che negli ULTIMI 180 giorni non ve ne siano più di 90 in Ucraina.

Ad esempio 1 settembre arriva Tizio, al 90° giorno (29 novembre) DEVE ANDARSENE. Ma non può ritornare subito, perchè per ben 3 mesi i 90 giorni "usati" si trovano ancora nella finestra temporale dei 180 giorni. Se uno usa tutti i 90 giorni di fila, poi per altri 90 giorni deve stare FUORI UCRAINA.

Qui sotto c'è un grafico esplicativo:

Cazzo ma se viaggiate voi DOVETE SAPERE queste cose! Sono semplici regolette con i conti della serva, mica filosofia esistenziale! Sennò state al livello di Ale_Firenze che si vantava di lavorare nel settore del turismo e si è presentato al gate di un volo per l'Azerbaigian senza visto ed è stato rimbalzato..

La città non è piccola, semplicemente non è importante. Alla fine sarebbe stato lo stesso in una qualsiasi città di provincia, intesa come città 100000-500000 abitanti.

Per quanto riguarda le cose negative, preferisco non ricordarle e non "fissarle" nel forum. E' lo stesso motivo per cui non guardo i film d'orrore. Il male ha una sua forza anche a evocarlo.

Il messaggio importante, per me e per chi mi legge, è quello di seguire il proprio intuito e se non si è convinti, lasciar perdere. Ognuno di noi nella vita ha avuto situazioni pericolose. Ecco, prima lo capiamo e cambiamo rotta, meglio è. In altri casi, in altri tempi e luoghi, sono scappato con gente che mi inseguiva. In questo caso diciamo che è stata una "fuga preventiva". Ma meglio eccedere con la prudenza.

Voglio raccontare di NAUFRAGO58, e forse più per lui voglio mantenere riservato il nome della città.

E' stato un incontro molto particolare. Parlando con lui pensavo a @naza, ma le analogie si limitano solo all'età, al fatto di avere un legame con una donna ucraina, e al fatto di essere una brava persona.

NAUFRAGO58 alcuni anni fa, alla soglia dei 50, si è trovato con la vita che gli è crollata davanti. Ha perso un buon lavoro, ha avuto difficoltà a reinserirsi nel mondo del lavoro, una vita familiare che si disfaceva. La sorte lo ha condotto in Ucraina, per lavoro. Poi lui poco dopo i 50 ha conosciuto l'attuale moglie, che allora ne aveva 45.

Due "naufraghi" della vita che condividono l'isola deserta (su questo dopo). Lei a un'età in cui in Ucraina è veramente difficile per una donna ricostruirsi una famiglia, e lui teoricamente ancora non vecchio, ma molto trasandato di aspetto, di salute e soprattutto "con le pezze al culo".

Adesso è felice con lei, ma quello che mi ha colpito è la sua solitudine come persona intelligente in una città della provincia ucraina. Dice che praticamente la sua comunicazione con gli indigeni si limita al quotidiano, lamenta che il loro livello intellettuale e basso, culturale peggio, e spiega che "questi sono gente sovietica: pensano tutti uguale, parlano tutti uguale, si muovono tutti uguale".

In quel momento ricordo di averlo riconosciuto da come si muoveva, da come aveva fatto due passi. Si, noi italiani e loro ci muoviamo diversamente. E' difficile spiegarlo, ma è cosi.

Allora gli ho chiesto come fai? Parli solo con tua moglie? Ed è emerso che anche la moglie fa parte di questo mondo di sempliciotti. Chiedo se sopravvive con i contatti telefonici con l'Italia. Dice di no. "Allora, come fai?"

La risposta è che ha imparato ad apprezzare la semplicità, che da noi si è persa. Che ha smesso di cercare quello che non c'è, rallegrandosi di quello che ha.

Insisteva molto con la visione di un mondo (l'Ucraina) dove non esiste l'amicizia disinteressata, dove tutto e tutti hanno un prezzo. Dove ogni rapporto umano è un "business".

A un certo punto ha parlato in ucraino, prima nella caffetteria e poi con la moglie al telefono. E ho capito.

Il mondo che lui descrive è vero. E' la maggioranza dominante in Ucraina, soprattutto nella provincia. Ma non è la totalità. Il problema è che lui, persona intelligente, è chiuso nel bozzolo di una lingua (ucraino o russo che sia) padroneggiata a livello primitivo. Quindi conosce solo i primitivi. Quelli che sarebbero al suo livello gli scivolano accanto per la barriera linguistica.

Ha parlato a cuore aperto, non mi negato le difficoltà, non ha "photoshoppato" la sua vita per farla apparire migliore. Anche quando ha chiamato "sfigato" un altro italiano che io conosco che ha vissuto in Ucraina e poi se n'è andato, mi ha fatto solo tenerezza. Il bue che dà del cornuto all'asino. Però un povero bue acciaccato e non cattivo, come fare ad arrabbiarsi?

Pensavo anche a tutti i fighi e gli splendidi del forum, di questo forum. Che ora hanno tutto, hanno tanto, hanno (relativa) gioventu, discreto aspetto, hanno lavoro e soldi. Ma la ruota della vita può sempre girare e possiamo perdere tutto o almeno molto.

Insomma, è stato un incontro interessante. Ho il suo contatto, anche se non so se la vita mi riporterà in quella città.

Un'ora dopo averlo salutato incontravo - tra l'altro - una delle 5 tizie che hanno ricevuto il mio biglietto da visita, una bruttina piccoletta e intelligente, non vecchia (10 anni più giovane di me) che per anni ha insegnato all'università e poi è passata a un altro lavoro, teoricamente meno prestigioso, ma dove guadagna di più. Come le brillavano gli occhi che parlava con un uomo intelligente.

In tutti i posti c'è gente intelligente. In alcuni ce n'è meno, perchè scappano altrove, ma c'è sempre. Ma chiuso nel bozzolo della primitiva conoscenza della lingua NAUFRAGO58 non li incontra. E incontra un mondo arraffone, selvaggio, "dammi, dammi", che si riflette nei suoi racconti...

@Gnoccalowcost said:
Complimenti, attendo gli altri dettagli e naufrago58 l unico che hai dato un nome, mentre alle gnocche nulla.
Quindi ci penso io
LIMONE-16 ovvero quella della tappa intermedia ci avevi dedicato tempo in chat e al tel prima di incontrarla?
Quanto?
Perchè cazzo io ci metto una vita x ottenere una limonata spesso stentata. Tu subito. E che cazzo. Mi fai morire d invidia. E non era nemmeno uno scaldabagno.

Caro Lowcost, ho scritto un PRIMO messaggio, e lei mi ha risposto "ma io ho due figli sei ancora interessato?" le ho scritto il SECONDO messaggio: "Si, dammi il telefono". Lei me l'ha dato e fine della chat.

Allora ho fatto una PRIMA telefonata, che poteva essere anche l'ultima, e avevo stabilito che non aveva senso andarla a trovare facendo un viaggio apposta per lei. In quanto mi sembrava la classica tipa che non sa quello che vuole, ossia che non vuole niente e nessuno e men che mai un bruttone come me.

Anche dal punto di vista lavorativo è una moooooooolto vaga.. hai presente la signorina "faccio cose, vedo gente" di Ecce Bombo?

Poi dall'ucraina ho fatto la SECONDA telefonata, l'ho chiamata apposta solamente il giorno prima: "Se deve dire di no, chi se ne frega". E invece ha accettato l'incontro.

Insomma, io la davo al 90% che parliamo cordialmente all'incontro e nulla di più. Invece c'è stata una sorpresa.

Teoricamente questa è vedova da 1 anno e mezzo e non scopa da 1 anno e mezzo. E quindi sempre teoricamente io dovrei essere il primo a riscoparci a metà febbraio. Cazzo, se potessi scommettere che NON va in buca ci scommetterei. Punterei sul "NO". Però non posso non provarci, e quindi la chiamerò e se non annulla la incontrerò.

Ripeto, continuo a non crederci... proprio io dovrei avere questo culo? L'unico aspetto a favore è che l'ex marito (morto) anche era molto più grande di lei di età, quindi è il tipo di donna che cerca un partner più grande. Ma comunque è una tipa strana, che fa un lavoro strano. Strana non vuol dire cattiva. Vuol dire strana.

Magari l'incontro avverrà, si farà sesso, sarà anche decente o magari super, e poi usciranno fuori altre magagne. Tanto per fare un esempiuccio, la mia ex-trombamica (da oltre un anno solo amica, senza sesso) che ho incontrato ieri a cena è schizofrenica. Robetta, vero?

Questa NON è schizofrenica (mi basta un incontro per fare la diagnosi) ma ha qualcosa di inquietante. Insomma, preferisco considerarla un vaso di pandora. Se lo aprirò (ossia se la scopo e iniziamo una storia) starò all'erta per sapere cosa esce fuori. Se non l'aprirò, sarò esentato dalla scoperta...

Comunque questa - se non è bravissima a fingere, ma non vedo perchè - è veramente in cerca di una storia seria. E mi sembra proprio molto ma molto in grado di capire gli altri. Tu con una del genere non avresti la minima possibilità, perchè ti leggerebbe dentro. E vedrebbe che te la vuoi solo scopare.

Questo è forse l'unico vero motivo per cui mi può volere. Magari a livello fisico le piaccio diciamo 6,5 nella scala da 0 a 10, ma vede che posso essere uno con cui creare una famiglia. Comunque se una donna ti vede e sei un 6,5, quando si innamora tu diventi un 8, e va benissimo.

La cosa migliore per me è non pensarci, e "mettere la sveglia" tre giorni prima dell'incontro programmato per chiamarla. Del resto mi sono messo d'accordo con lei di non chiamarla per queste 2 settimane, spiegando proprio che lo faccio per risparmiarmi inutili delusioni. La chiamo tre giorni prima dell'incontro e o va o non va.

SECONDA PARTE - Finalmente la seconda trombamica dell'odierna giornata è uscita e posso finire il racconto. Eh, sono mancato un po' di giorni e tutte qui stavano in fila per farsi scopare, ieri e oggi... ....

Il quarto giorno (ma in realtà anche un po' il terzo giorno, bufera di neve permettendo) è stato dedicato al rimorchio da vivo.

Però inizialmente, visto che era uscito un bel sole, ho esplorato un pochino il centro della città e camminando ho visto un tizio, e ho pensato: "Questo è italiano". Gli ho rivolto la parola.. ed era italiano!

Alla fine siamo stati circa 2 ore a parlare in un caffe.

Un personaggio davvero molto interessante, che chiamerò, secondo la nomenclatura lowcostiana "NAUFRAGO58". Ma visto che la gnocca ha la priorità, metto in stand-by il racconto su NAUFRAGO58 e passo alle donne

Soprattutto nel quarto giorno, ma anche un po nei giorni precedenti, ho fermato molte tizie che mi interessavano, nei posti più disparati. Direi che più o meno una su due riceveva il biglietto da visita. E alla fine lo hanno ricevuto in cinque: una dipendente del cinema, una commessa al negozio alimentare, una cassiera al McDonalds, e tra gli avventori del McDonalds una tizia di un gruppo di donne single protestanti (in parte della citta Z, in parte di altre località) e un'altra tizia che stava seduta con l'amica.

Come ho detto la cosa interessante era sperimentare il tasso di risposta. Ebbene una delle 5 tizie che ha ricevuto il biglietto da visita mi ha fatto subito lo squillo e mi detto di chiamarla assolutamente se torno (le ho detto subito che era l'ultimo giorno) che mi farà vedere le cose belle della città (compresa quella che ha tra le gambe). Quindi 20% di feedback immediato. La sera poi...

...la sera è successo qualcosa di inquietante.

Avevo un appuntamento con una tizia che si sarebbe dovuta fermare da me. Non ero entusiasta visto che la mattina dopo dovevo partire, ma non c'era altro modo di incontrarla. Questa abitava in un'altra città, aveva cose da fare nella città Z - dove tra l'altro aveva vissuto e aveva molte amiche - il giorno successivo.

Insomma, arriva la sera e ci incontriamo. E nei primi due minuti dell'incontro emergono ben 5 - CINQUE - motivi di allarme. Non voglio entrare nel merito, ma ho capito che dovevo scappare.
E così ho fatto.

Durante la fuga squilla il telefono e ho pensato "ottimo, è lei. Se chiama non corre, quindi perde tempo prezioso e me ne libero". Poi 10 secondi dopo la fine degli squilli arriva un SMS. Continuo a correre, non lo leggo e verificando di non essere seguito dalla tizia pericolosa rientro in casa. A casa controllo e trovo una di quelle "cartoline" MMS di auguri. Quelle immaginette cretine con una frase augurale. Il numero non è quello della tizia pericolosa, ma qui tutte hanno almeno due SIM. Convinto che sia un suo messaggio (il fatto che sia teoricamente un messaggio simpatico non è in contrasto con il fatto che sia inviato dopo la mia fuga, essendo la tizia fuori da ogni logica) lo ignoro.

Solo dopo circa 24 ore, dopo avere ormai lasciato l'Ucraina, telefono con una SIM che non mostra il numero e scopro che in realtà era una delle tizie che aveva ricevuto il biglietto da visita! Incredibile la sincronia diabolica (10 secondi dopo l'ultimo squillo della tizia pericolosa) e stupidissimo il fatto che invece di scrivere il suo nome abbia inviato un messaggio enigmatico.

In ogni caso questo contatto, seppure tardivo, porta ai seguenti risultati:
tra le rimorchiate, metà circa si defilano gentilmente e in metà dei casi si arriva alla consegna del biglietto da visita
il 20% dei biglietti da visita si converte immediatamente in volontà di contatto da parte della donna, un altro 20% non immediatamente ma il giorno successivo.

In ogni caso questo piccolo esperimento conferma quello che io sostengo da Odessa in poi, ossia che alla fine convenga molto di più il rimorchio dal vivo. Il tasso di interesse per un successivo incontro è circa di una donna su cinque rimorchiate.

La sorpresa finale di questo viaggio esplorativo l'ho avuto lungo il viaggio di ritorno, quando un po' all'ultimo ho organizzato un incontro in uno scalo intermedio in una città dove avevo un contatto ancora non verificato. Per motivi logistici avevo esattamente 20 minuti, e esattamente a una determinata ora. Chiamo la tizia che accetta l'appuntamento così come proposto.

Ci incontriamo (primo nostro incontro), la vedo da lontano mi avvicino, punto alle sue labbra, e "sprechiamo" il primo minuto dei 20 a disposizione incollati in un bacio con le lingue che frullano... Cazzo! Ottimo inizio!

La tizia ha 16 anni meno di me, leggermente più alta di me, è intelligente (o perlomeno non è palesemente stupida), è vedova e ha due figli piccoli. Bella, anche se di faccia forse non piacerebbe a molti qui nel forum. Magra, con vita stretta e fianchi larghi. L'inizio è stato ottimo, ora il rapporto è in stato di "ibernazione" perchè per motivi logistici il secondo incontro sarà possibile solo a metà febbraio.

Se sono rose, fioriranno.

Con il tempo ho acquisito (spero) una maggiore distanza. Nel passato passavo dalla depressione della solitudine all'euforia della speranza di avere incontrato qualcuno. Adesso provo a fare tutto quello che devo fare, ma camminando "con il freno a mano tirato". Chi vivrà, vedrà.

In ogni caso, il viaggio ha "funzionato" Ho scopato (tre volte in quattro giorni, due tizie diverse), mi sono divertito, sono stato felice, e ci sono i germogli di vario tipo di prosecuzione di contatti nel futuro,..

Quando sono scappato dalla tizia pericolosa, arrivato a casa, ho estratto dalla tasca uno dei due regali che mi avevano dato le tizie del gruppo di single protestanti, un portachiave. E ho letto (prima non ci avevo fatto caso) la frase che stava scritta sul portachiave: "Il mio aiuto viene dal Signore: egli ha fatto cielo e terra" [Salmo 120]

@naza said:
Come sempre una recensione molto dettagliata. La campagnola non era male ma dovevi andarci con il trapano

Si, l'articolo è persino troppo simile al post qui sul forum O l'autore si è fortemente ispirato, oppure è la stessa persona

Pero leggo sull'articolo una nota sul costo della vita in Norvegia: "Un drink può arrivare tranquillamente a costare 13-15 euro!"

Cazzo, io con 15 EUR. in un città di provincia in Ucraina, mi sono scopato una bella 23enne PAY, come ho raccontato qui: https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/148632/ucraina-e-non-solo-come-scopare-amare-divertirsi-ed-essere-felici/p5#c157

Come resisti con la vita norvegese? Fai come Checco Zalone?

@Gnoccalowcost said:
Qui dentro tutti mi hanno sempre rotto i coglioni che dovevo partire con un sacco di contatti ora tu vai in controtendenza.
Ma tu hai una tecnica particolare nello scegliere le prede in modo da capire già da prima se sono sposate o meno e sono quindi disponibili?
che luoghi prediligi?
usi scuse per l'approccio?
O ti avvicini e dici "Privet, sono Europeo, vuoi venire a scopare con me, ho l'appartamento in centro proprio, qui dietro l'angolo"

Intanto la risposta alla domanda "che luoghi prediligi" dipende molto dalle condizioni climatiche. Questa è una foto alle sette di sera della via principale della città Z.

Strada completamente ricoperta di neve, come se fosse una viuzza secondaria, marciapiedi coperti di neve, addirittura non è chiaro il confine tra marciapiede e strada. Pochissima gente in giro. E' evidente che in situazioni del genere il rimorchio "da vivo" non vuol dire "per strada".

Dalle esperienze del terzo e quarto giorno mi sembra che i luoghi migliori sono tutti i punti di commercio, intrattenimento e gastronomia, sia rimorchiando tra il personale che tra i clienti.

A proposito di punti di commercio, quando ho visto questo negozio ho pensato che dovevo assolutamente fare la foto per mostrarla qui. E' il simbolo della provincia ucraina, caciottara fino al midollo. Ecco:

Nello stesso negozio, sulla destra vendono salumi, formaggi, uova e sulla sinistra.. telefonini

Questa è la provincia ucraina

Per quanto riguarda "come scegliere" la risposta più ovvia è che devo scegliere una donna che mi piace, che mi attira. Senno dove è il senso del rimorchio dal vivo? Anche con un eccesso di ottimismo o di sfacciataggine, ad esempio tenendosi molto larghi sui limiti di età. Al limite mi farà capire che non è interessata. Praticamente NESSUNA DONNA (tranne a Lviv, dove sanno essere stronze come le melanzane) tratta male un uomo che prova a rimorchiarla. Se non è interessata taglia corto, chiude con un "buona giornata" / "buona serata" e bisogna risalutare e chiudere il gioco. In ogni caso tutto avviene molto educatamente.

Non siamo a Roma dove solo a guardarle ti dicono "Che cazzo guardi? Mica c'ho i pupazzetti in fronte!"

Sono donne di altri tempi... Anche la tizia scopata il primo giorno, dopo la scopata ha visto una tazza in salotto con i fondi del caffe (che mi ero bevuto io la mattina da solo) e l'ha lavata e l'ha messa ad asciugare sul lavello. Roba da matti Ho fatto una foto alla tazza per come ero stupito:

Per quanto riguarda le scuse per l'approccio, non ti so dire, vado a intuito. Ma come ho detto le parole che si dicono per approcciare non sono così importanti. E' importante quello che si dice dopo. E questo dipende dalla tipa.

Se la tipa è una vecchietta (fino a -5/-6 anni rispetto all'età mia) il mio discorso è molto diretto. non dico "vuoi venire a scopare con me" ma poco ci manca. Se la tipa è semivecchia (da -7 a -12) sono un po' più delicato, se è giovane (-13 e oltre) mi presento come un uomo single che cerca una partner per una storia seria.

La questione donna occupata/libera è secondaria. Chiaramente guardo se ha la fede o no. Ma a volte posso anche chiedere: "Ma questo anello è veramente una fede o solo un'anello?" e poi se è occupata, posso insistere: "Peccato che tu sei occupata, io sono libero e in cerca. Ma forse sei comunque interessata a me?". Non dimenticare che esistono le donne occupate che non scopano con il marito, oppure che dicono "sono sposata" e poi parlandoci viene fuori che lui se ne è andato da mesi per crisi del legame o semplicemente perchè lavora all'estero.

L'unica cosa che è importante è l'interesse reciproco.

Ossia ci devono essere le premesse per una relazione QUANTOMENO sessuale.

Per me tutte le opzioni sono possibili:
sesso + niente
sesso + amicizia
sesso + amore
sesso + amore e vita comune

Se non c'è il sesso... CIAO CIAO, come ha giustamente scritto @pussylicker:

Premesso che non conosco le dinamiche dell'est Europa, concordo con @europeo. Non bisogna mica stare a sentire quello che dicono le donne, la donna cercherà di portarti (quasi) sempre nel suo frame di non scopare. E soprattutto mai scusarsi per cose del genere, ancor di più se fatte da qualcun altro. Con una donna o ci scopi o non ci scopi, questa è l'unica cosa che conta.

@Sapientinus said:
(...) Se una ti ferma possono esserci piu' motivi. Il piu' probabile e' che le fai male. Ho sempre amato il daty, ma credo che il salto di qualita' e consapevolezza 'tecnica' l'ho avuto grazie a una tedesca figlia di immigrati russi al Golden Time. A lei piaceva molto e abbiamo speso diverse ore in cui mi guido' passo passo su come voleva essere leccata. Fantastico. Fu una rivelazione. Io pensavo di essere un gran leccatore, invece non capivo un cazzo...di come funzionava una figa. Da li' e' cambiato tutto. E anche se nessuno di voi ci credera'...ho fatto venire molte donne in fkk. Sempre e solo di lingua. Qualcuna e' rimasta sbalordita e incredula..qualcuna dopo si e' arrabbiata...perche' non voleva...per non stancarsi. Qualcuna mi ferma proprio perche' non vuole provare piacere. Poi ci sono quelle che capisci subito che non le piace a priori, e allora smetto subito, senza che me lo dicano loro. Poi ci sono quelle piu' esperte che ormai sono scollegate totalmente dal corpo, e non credo che provino piu' niente di niente ovunque. Dico questo con la consapevolezza che non e' che loro godono per me o perche' io sono figo. E' solo questione di tecnica.

Sapientinus, esistono anche donne che hanno una sensibilità clitoridea quasi zero, ne ho conosciute alcune. Nella mia ultima discussione ho raccontato proprio di un caso del genere e di come ho dovuto usare "metodi estremi" per portarla all'orgasmo: https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/148632/ucraina-e-non-solo-come-scopare-amare-divertirsi-ed-essere-felici/p5#c157

@Gnoccalowcost said:
Comunque mi interesserebbe capire questo tuo cambiamento di pensiero nella caccia dating vs street
Tutti qui parlano di procurarsi un sacco di conttati prima del viaggio online, mentre tu ultimamente ti stai spostando alla caccia per "strada".

Non "ultimamente" ma da tempo. La risposta con i dati a questa questione la trovi nel mio post su Odessa di 1 anno e mezzo fa, qui:

https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/136766/odessa-agosto-2017-12-giorni-8-donne/#c19

Quel post di settembre 2017 è ORO PURO, purtroppo Internet tenta e anche io ci casco a perderci tempo.

Non ci sono cazzi: il rimorchio dal vivo è ENORMEMENTE più efficiente di quello via Internet.

Se proprio uno vuole affiancare Internet al rimorchio dal vivo durante uno gnoccatravel, è meglio iniziare i contatti non prima di UNA SETTIMANA prima del viaggio. Cotta e mangiata.

Ma alla fine si perde tempo e energie per il rimorchio dal vivo, che è quello che da più chance.

Dopo la teoria, la pratica

Nella discussione avevo parlato di due città reali, che avevo chiamato città X e città Y, con rapporto favorevole uomini-donne. In entrambe ero già stato, e cosi sono andato nella città Z, sempre con rapporto favorevole uomini-donne secondo l'Istat ucraino, ma dove non ero mai stato. In fondo gnocca, si, ma anche travel

Questa volta i costi del mio breve viaggio esplorativo sono tali da fregare addirittura Lowcost. Anzi proprio un biglietto aereo trovato a un prezzo ridicolo è stata la molla che mi ha fatto decidere.

Praticamente per un soggiorno di 4 giorni pieni (ossia 5 pernottamenti in un appartamento di ottimo livello, al centro esatto della città Z) viaggio di andata e ritorno, assicurazione sanitaria (leggi Lowcost, leggi), mangiare, telefono e cazzi vari (c'è scappata pure una PAY) ho speso, udite, udite, 220 EUR

Gli spostamenti del viaggio sono avvenuti con i seguenti mezzi di trasporto, elencati in ordine alfabetico una sola volta per tipologia di mezzo di trasporto;
aereo
autobus interurbano
autobus urbano
piedi
taxi
treno

Diciamo che i viaggi sono stati un po' avventorosi, soprattutto vista le neve che ricopre tutte le strade, e che nessuno spazza (una sola volta ho visto passare un trattore con la pala spazzaneve, ma la teneva bella alta per non rischiare di rimuovere la neve dal manto stradale... ha ha ha) ma anche questo faceva parte del divertimento. Senza arrivare agli eccessi scarafaggiosi di Lowcost, il viaggio è anche avventura

Sempre più deciso ha usare verificare il rimorchio dal vivo, avevo solo preso alcuni contatti da Internet, nella settimana precedente al viaggio (farlo da prima è completa perdita di tempo). Diciamo una ventina, di cui meno di metà nella città Z e il resto in paeselli o città vicine. Questi contatti li trattavo come un gioco, come una "scusa", come un'assicurazione di avere qualcosa da fare, puntando a sperimentare la reazione al rimorchio dal vivo.

La sera dell'arrivo ho avuto un solo incontro con una tizia che ha risultato avere 3 anni in più di quanto dichiarato, ossia aveva "solamente" 10 anni meno di me, e non 13, niente di terribile Caffe, lingua in bocca, ma si vede che era poco convinta. Appuntamento per fare sesso al giorno successivo che ha regolarmente annullato.

Il giorno successivo, primo giorno pieno alle 09:30 ho avuto il primo appuntamento con una campagnola, 16 anni più giovane di me, con 3 bambini piccoli. Caffe in caffetteria, poi a casa mia a fare sesso, poi a pranzo e nel primo pomeriggio è ritornata al paesello. Avevo capito benissimo che era molto interessato a me in quanto bravo, serio, responsabile, ecc ecc, ma che non ero il suo tipo a letto.

Nel primo pomeriggio un'altro incontro in caffetteria, con una che avrebbe dovuto venire da me la sera. La sera del primo giorno avevo TRE candidate per fare sesso con me, e tutte e tre sono evaporate. Ma non me ne fregava così tanto, in quanto avevo già timbrato

Il secondo giorno ho dovuto lavorare un po' e ho guadagnato circa 150 EUR, ossia 5000 UAH, lo stipendio medio di persona non qualificata nella città Z (e in generale in tutta la provincia ucraina). Nella pausa pranzo ho incontrato un'altra tizia venuta dalla cittadina vicina, intelligente ma si vede che non ero il suo tipo, Io ho pranzato e lei mi ha fatto compagnia bevendo un caffe.

Nel pomeriggio incontro la campagnola del giorno prima che inizia a sparare scuse per non venire da me a casa. Le dico esattamente il perchè non vuole (quanto scritto sopra) e lei conferma. Aggiunge "sai, anche se non sei il mio tipo ho acconsentito perchè era tanto che non facevo sesso". E io: "da quando?" Lei "dal 1 gennaio".
Allora la prendo lo stesso per mano e la porto da me per un sesso "di consolazione". Capisco subito il tipo: non solo è "deficente" intellettualmente, ma anche neurologicamente. La leccata di fica per lei è qualcosa di incomprensibile. Le servono stimoli forti e primitivi, non raffinati.

La sbatto sul letto e inizio un fisting il più brutale possibile. Anziche affusolare la mano faccio il pugno più largo possibile, e tengo la parte stretta della fica proprio sul pugno, anziche sul polso. Roba che un'altra mi avrebbe preso a urli, invece la nostra "ottusa neurologica" dopo una ventina di minuti inizia a gemere e intorno al 30 minuto arriva all'orgasmo. Una volta soddisfatta le dico "adesso ti prendo in prestito un po' la fica e mi diverto io". E così ho fatto

Penso che ora ho il bicipite del braccio destro il doppio del sinistro

Dopo il sesso pomeridiano andiamo a cena e poi lei corre a prendere la marshrutka per il paesello. La sera del secondo giorno continuo a sparare le cartucce dei contatti internet (teoricamente ne avevo ancora molte) ma non esce fuori nulla. Come sopra, "avevo già dato" e quindi niente di terribile

Il terzo giorno mi doveva arrivare in mattinata una tizia che mi interessava molto, da una città neanche tanto vicina, ma già la sera del giorno precedente comincia a raccontare la preparazione della balla.. e la mattina del terzo giorno con una delle tante scuse evapora anche lei.

A questo punto il terzo giorno me la prendo comoda, viste le levatacce scopereccio-lavorative dei due giorni precedenti e mi alzo tardi. Contatto una PAY 23enne che avevo contattato secoli prima su mamba, e inaspettatamente risponde e prendiamo appuntamento nel pomeriggio.

Mi è costata la cifra esorbitante di 500 UAH, ossia ben 15 EUR Molto caruccetta, dolce, l'incontro e il sesso sono stati molto simpatici. Però sono giunto alla conclusione che per me non esiste nessuna differenza tra il corpo di una ventenne e quello di una donna fino a circa 35 anni. Poi gradualmente la differenza inizia a farsi sentire.

Insomma se nella città Z le PAY 35enni costassero meno delle PAY 23enni sarebbe un affare Ma veramente per il PAY è una opzione secondaria, quasi per curiosità

Nel terzo giorno ho provato a girare un po' ma effettivamente la tormenta di neve scoraggiava molto.

Qui allego a sinistra una foto della FREE, fatta da me di nascosto, e a destra la foto, che aveva sul suo profilo, della PAY.

Per quanto riguarda la FREE ho verificato e il suo BMI era 23,5 quindi niente scaldabagno

TO BE CONTINUED - di seguito raccontero il quarto e ultimo giorno, nonchè un incontro speciale durante la via del ritorno

@Ceppaflex said:
Appunto provare prima di far viaggiare la mente, poi ovviamente voi parlate di Mosca e SPB, le città minori sono un qualcosa di alienante.. tutto quello scritto sopra con infrastrutture soviet.. gente in giro solo il venerdi ed il sabato...
Facce cupe e spente.. con cui interagire
le facce cupe e spente che hanno i Soviet.. non mi va pensare al perchè di questo? ma certo arrivate voi e poi li cambia tutto... tutto rose e fiori, riappare il sole, il mare, la pizza, pasta il buon vino, le leggi non repressive all'italiana
Ribadisco con le parole si spingono i treni

Le parole di Ceppaflex fanno l'eco a quelle di un "naufrago" italiano che ho incontrato nella "città minore" dove sono stato. Lui residente da oltre 6 anni...

@emii said:
In questo paesi se vai a lavorare ci vai per qualche società multinazionale connun livello retributivo da quadro o dirigente.
Non vai certo a kiev per fare il commesso in un supermercato.

Ti sei dimenticato i "nomadi digitali" che lavorano via Internet, e possono lavorare ovunque sono. Al più presto faccio il reportage del mio ultimo miniviaggio in Ucraina, nel quale in un giorno di lavoro (non pieno) ho guadagnato i soldi dell'intero soggiorno, pari a un mese di lavoro non qualificato nella città in cui stavo

@PolishFucker said:
Io poi lo guardo e mi accorgo che ci stava la seconda striscetta, però molto sbiadita.
Le faccio capire che secondo il test, lei sarebbe incinta, perché anche se sbiadita, comunque la línea c'era.

Era incinta. Ma ha avuto un aborto spontaneo, all'inizio stesso della gravidanza. Cosa molto comune. Gran parte dei "ritardi" di donne fertili e sessualmente attive non sono "ritardi" ma aborti spontanei all'inizio della gravidanza.

Anche la minimissima sbiadita traccia di seconda striscietta è un positivo. Senza il minimo dubbio.

@PolishFucker said:
Il punto è che lei usava dei merdosi test ucraini di infima qualità.

Il blister all'interno della confezione è probabilmente prodotto nello stesso stabilimento di produzione che produce quelli venduti in tutte le parti del mondo, Italia compresa. Quello dei presidi medici è uno dei grandi business del mondo in cui si possono tenere prezzi enormemente differenziati. In parte con la barriera linguistica del foglietto informativo in un'altra lingua e soprattutto con il mito dei "prodotti merdosi" dei paesi di serie B. Il fatto che per strada a Bangkok ti vendono il finto viagra, non vuol dire che medicine prodotte in normali dignitose fabbriche in paesi come Ucraina o India siano prodotti finti o peggiori. Le molecole sono fatte di atomi. Gli atomi sono gli stessi, a Calcutta, Kiev o Londra...

@cinghialutra said:
Io mi vergogno degli untenti di questo sito possiamo dire quello che ci pare ma ha avuto i coglioni di andare li Ed ha raccontato. E Voi che fate contattate le tipe GLI date ragione addirittura come zerbini i fiori. Se lowcost era un bonazzo quella se me fregava dei fiori,lui è l uomo comune senza soldi, sicuramente esagera e gliel Ho abbiamo detto pero facendo Cosi nessuno scrivera e raccontera Piu una Mazza. La privacy di Chi scrive viene prima ...

Il mio ultimo post prima di una luuuuuuunga pausa dal forum, come ho scritto sulla mia discussione - https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/148632/ucraina-e-non-solo-come-scopare-amare-divertirsi-ed-essere-felici/p4#c131 - è per concordare in pieno con le parole di cinghialutra.

Già l'operazione di "agente sotto copertura" per carpire informazioni su un utente da persone con cui è venuto in contatto, è qualcosa di abbastanza schifoso eticamente. Naza, mi sei caduto. E comunque si vede che ti rompi i coglioni con la tua "fidanzata" visto che non hai altro da fare che rendere spiacevole la vita degli altri (in questo caso Lowcost).

Stesso per l'altro sposato di fresco. Strano che proprio adesso questa rabbia e frustrazione. Ma ora che ci penso, uno frustrato da tempo, che interviene solo per attaccare, è proprio quello con la moglie vecchia...

Vedo che i legami sbagliati e asfissianti fanno male. Sicuramente male al buonumore. La gente inizia a lavorare per abbassare la felicità degli altri, visto che non può più innalzare la propria...

La gente frustrata invece di occuparsi della propria vita, si impegna per rendere spiacevole quella degli altri.

Cantatevela e sonatevela, io mi riprendo un'altra pausa qui sul Forum, tanto sto in preparazione della partenza.

Cacate pure sulle discussioni intelligenti, non sia mai che il livello del forum si innalzi.. HA HA HA

@PolishFucker said:
@europeo ero sicuro che avresti scritto così.
Stavo scrivendo infatto un post per precederti.
A me non importa della cosiddetta "puttana".
Importa della reputazione, che anche una donna che definiamo "puttana" può diffondere riguardo gli italiani.
E' una questione di principio che ovviamente tu non hai la capacità di comprendere.

sono il più veloce... URRRAAAAAAAAAAAAA!

se una STRONZA mi parla bene degli abitanti del Cazzulostan, di cui io non so nulla, io automaticamente per default penso MALE degli abitanti del Cazzulostan, perchè consigliati dai una STRONZA.

Quindi se PUTTANA37 parla male degli Italiani, la nostra bandiera sventola gloriosa!

'namo a dormi. E' notte.

INTERNET CHIUDE!

@naza said:

@PolishFucker said:
Bisognerebbe organizzare una colletta per fare un regalo di compleanno alla suina, come risarcimento per le molestie e per far capire che gli italiani sono persone normali.

Io mi associo. Se volete visto che ho gia' il contatto su badoo pooso occuparmi io di mandargli dei fiori. Ovviamente Vi forniro' le prove

Scusa Naza, ma tu stesso, il 14 gennaio, parlando di Beauty36 hai scritto:

@naza said:
Lei cercava solo un sponsor! Anche in Ucraina. Tutto sommato anche onesta nel dichiararlo apertamente. Ma visto che non è una gran figa in Ucraina non lo trova. Se il nostro amico avesse letto bene il sio profilo badoo e fosse stato piu' sveglio ed esperto se la riusciva anche a trombare! Bastava presentarsi come uno ricco e disposto a spendere ma che voleva testare prima di spendere

Quindi hai dichiarato - giustamente - che è una puttana che cerca lo sponsor.

Adesso vuoi mandare un mazzo di fiori a una puttana?

Per il fatto che un tuo connazionale non ha deciso di essere il suo cliente?

Mi sfugge la logica. Consoli una puttana del mancato guadagno da parte di un connazionale? Quindi lei è parte lesa e l'Italia è moralmente debitrice? Stiamo cosi messi male noi italiani che dobbiamo scusarci con le puttane per non avere usufruito dei loro servizi e quindi pagate?

Mentre cade la pioggia dei post, io uso Internet per quello che va usato, e nella città target del mio prossimo viaggio, a brevissimo, ho trovato un posto fantastico per mangiare, a 200m dal posto dove ho preso l'appartamento.

I prezzi sono RIDICOLI! A Kiev tutto costerebbe tra il doppio e il triplo.

Ed è un posto veramente fico, ossia "fico" secondo i miei criteri. Per me il massimo del posto fico sono i posti chiamati "сімейне кафе" letteralmente "caffe familiare", dove la parola "caffe" non nel senso italiano di caffetteria, ma di ristorante e "familiare" non nel senso di casareccio, ma di posto dove andare con tutta la famiglia e quindi con i bambini.

Sono posti colorati, hanno sempre un angolo o una sala giochi per bambini, hanno un'atmosfera familiare, gioiosa. Non i posti tenebrosi, o pretenziosi, o "fighetti" che io non sopporto.

E' aperto tutti i giorni fino alle 23:00 e l'espresso costa - udite udite - 12 UAH, ossia 0,38 EUR Lowcost con la sua mancia rubata riuscirebbe a prendere due caffe qui, seduto, in un bel posto.

Uff.. altri due post saltati a pie' pari. Ma 'sto pulsante IGNORE quando lo mettono?